Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 28 мар 2024, 19:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 22 сен 2011, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ворона Б., ППКС. Зачем сейчас тревожить?..

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Воля писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Воля писал(а):
...
Гуигнгнм писал(а):
Переписку не читала и вряд ли прочитаю когда-нибудь.
Отчего ж так обреченно? Это недолго, там всего несколько писем http://brb.silverage.ru/rilkemts/mtsrilke1205.htm ...Чем судить с чужих слов... :roll:
Да разве ж я сужу?
Я и не сужу...
... да не судимы будете... (с)

Для публикаций ли писалось?.. :roll: - а не обреченность...

Что не читаешь переписку, не предназначенную для публикаций, это я понимаю и уважаю. Но тогда не понимаю, зачем приводишь чужое суждение об этой переписке и об авторе писем в свете содержания все тех же писем, которых ты не читаешь из уважения к тайне переписки.
Упс... :( :? Зачем?! - :roll: ... Да по простоте душевной, исключительно по простоте душевной...
А не читаю... Ну, не всякую не читаю... Но вот если любовная переписка... то и не понятно мне совершенно, зачем читать.
Ладно. На будущее ни читать чужую переписку, ни не писать здесь чего-либо, что не противоречит Правилам, обещать не могу. :|

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 01:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:24
Сообщений: 5367
Лена писал(а):
Однако она действительно не хотела понять что Рильке очень плохо и может быть не до ее признаний.
Ну, не знаю... это как-то уж очень категорично: "не хотела". Может, не могла? Нам легко рассуждать теперь, мы-то знаем теперь, читали. А она могла и не представлять на самом деле, насколько тяжело он болен. Из его писем этого не видно, только так, намеки (а вопрос М.И. про самочувствие - был). Марина Ивановна ведь тоже не бабочкой порхала по жизни, безденежье, тяжелый быт, изгнание... Но писала не об этом. И где, чем она его "достала"? Последним пронзительно-безнадежным письмом из десяти слов? Все-таки, суждение Аси (т.е., видимо, автора) мне видится очень поверхностным, попросту, желанием покрасоваться. Именно что "живой человек - лишь повод для литературы" :(.

-------
Насчет того, надо ли тревожить - вопрос непростой. С одной стороны, да, вроде, не пристало обсуждать чужую личную жизнь. И другой стороны, эти люди давно принадлежат истории, и не тревожить их память - значит, забыть? :roll: Мне кажется, что, если бережно и без наскока, то можно... и наверно даже нужно :roll: Вся эта темя и есть такое тревоженье, разве нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Воля писал(а):
и не тревожить их память - значит, забыть?

Читать. 8-) То, что нам предназначено.

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Последний раз редактировалось Say 23 сен 2011, 02:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 02:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:24
Сообщений: 5367
Да, кто его знает, что нам предназначено :roll:
Поэт пишет для себя :roll:
Стихи Цветаевой интимнее этих писем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 02:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Но их она, однако, публиковала. В отличии от писем.

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 08:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19723
Скажу как большой любитель мемуаров, дневников, переписок. Да, можно, конечно, сказать, что письма, дневники - это личное, не для нас было предназначено, что в этом есть что-то некрасивое. Но, наверное, все биографы обязательно пользуются этими материалами, когда пишут свою интерпретацию биографии известного человека. Почему мне не попытаться составить своё впечатление? И для понимания произведения - это тоже порой необходимо.

Лично мне не хватает только творчества любимых авторов. Кому-то достаточно, а мне нет. Если мне очень нравится произведение, то я хочу и автора узнать получше, каким он был человеком, просто в жизни. Я хочу с ним познакомиться. И произведения уже получше или по-другому воспринимаю тогда. Или вообще он мне сам по себе так понравится, что уже и произведения отдельно, а он сам - отдельно.

Моё мнение - что если я копаюсь в таких источниках с целью найти что-то нехорошее, порочащее, чтобы заявить потом - а, этот ваш...., да он такой, да сякой.... - это, конечно, низко, мелко.. желтуха А если я с доброжелательным интересом - тогда я не чувствую, что делаю что-то нехорошее.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 10:42 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Русалка писал(а):
Да, можно, конечно, сказать, что письма, дневники - это личное, не для нас было предназначено

Думаю, что если публичный человек не хочет прочтения писем или дневников после смерти,
то вероятнее всего просто уничтожил бы их по возможности .

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Ворона Б. писал(а):
Русалка писал(а):
Да, можно, конечно, сказать, что письма, дневники - это личное, не для нас было предназначено

Думаю, что если публичный человек не хочет прочтения писем или дневников после смерти,
то вероятнее всего просто уничтожил бы их по возможности .
По возможности... :roll: ...
Ну, для этого надо дату своей смерти знать... :D

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 11:11 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Гуигнгнм писал(а):
Ну, для этого надо дату своей смерти знать...

Ну не только так.... :roll:
Я конечно не публичный человек :lol: , но всё то что было написано и пишется для себя или лично для кого-то
т.е. не для чужих глаз, постепенно со временем уничтожаю.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Ворона Б. писал(а):
Русалка писал(а):
Да, можно, конечно, сказать, что письма, дневники - это личное, не для нас было предназначено

Думаю, что если публичный человек не хочет прочтения писем или дневников после смерти,
то вероятнее всего просто уничтожил бы их по возможности .


У талантливых и гениальных людей всегда есть "мания величия"( даже если они ее умело прячут). Они всегда знают себе цену. и пишут дневники именно для чужих глаз -которые после их смерти обязательно будут прочитаны или опубликованы. А не для унутреннего употребления.Люди, которые живут для того, чтобы оставить после себя след другим людям -обязательно оставляют им же и свой биографический след.

В отличие от обычных людей, которые пишут дневники для себя лично, а не для посторонних глаз.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Нет, ну почему же... :roll:
Душка, вот возьмём, к примеру, меня.... Талантлива и - не побоюсь этого слова - где-то даже и гениальна...
А вот манией величия - не страдаю. Ну ни разу. :|

Опять-таки - написанное для себя или кем-то - для меня...
Ну вот хоть оэкрань меня повсеградно, хоть город-сад с названьем Леммоград возведи Изображение , а записки Пети из седьмого класса "б" как хранила, так и буду хранить!

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цветаева-Пастернак-Рильке
СообщениеДобавлено: 23 сен 2011, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Гуишенька!!!
Вы просто не осознаете до конца степень вашей талантливости и я не побоюсь этого слова -гениальности.

Если бы осознавали -у Вас обязательно выросла бы малюсенькая такая симпатишненькая "мания величия". :lol: :lol: :lol: И Вы обязательно поделились бы с нами письмами Пети( хотя бы в Палате№6 :lol: :lol: ) или даже опубликовали их для благодарных потомков.( какой идиот, кстати, придумал слово "потомки"?? от слова -потом......а сейчас что же? "Сейчашки" что ли?)

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB