Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 29 мар 2024, 10:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тарас Шевченко
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Тема продолжает разговор, начатый здесь viewtopic.php?p=244516#p244516
Модератор Воля (с согласия модератора Библиотеки)

Синичка писал(а):
Злой Злоевич писал(а):
Вертится в голове, а никак не вспомню стихотворение Шевченко, которое Быков, по-моему, здесь пародирует.


Скорее только ритмику использует...

"Завет"

Как умру, похороните
На Украйне милой,
Посреди широкой степи
Выройте могилу,
Чтоб лежать мне на кургане,
Над рекой могучей,
Чтобы слышать, как бушует
Старый Днепр под кручей.
И когда с полей Украйны
Кровь врагов постылых
Понесет он… вот тогда я
Встану из могилы —
Подымусь я и достигну
Божьего порога,
Помолюся… А покуда
Я не знаю Бога.
Схороните и вставайте,
Цепи разорвите,
Злою вражескою кровью
Волю окропите.
И меня в семье великой,
В семье вольной, новой,
Не забудьте — помяните
Добрым тихим словом.


:shock: :shock: :shock: Это что??? Перевод "Заповiта"?? :shock: :shock:

Я в шоке....Первый раз в жизни читаю Шевченко на русском языке.....Это то же самое, что Пушкина читать на украинском.... :shock:

Языки настолько родственные, что спокойно можно обойтись без перевода...В данном случае....

Як умру, то поховайте

Мене на могилі

Серед степу широкого

На Вкраїні милій,

Щоб лани широкополі,

І Дніпро, і кручі

Було видно, було чути,

Як реве ревучий.

Як понесе з України

У синєє море

Кров ворожу... от тоді я

І лани і гори —

Все покину, і полину

До самого Бога

Молитися... а до того

Я не знаю Бога.

Поховайте та вставайте,

Кайдани порвіте

І вражою злою кров’ю

Волю окропіте.

І мене в сем’ї великій,

В сем’ї вольній, новій,

Не забудьте пом’янути

Незлим тихим словом.

особенно вот эти строфы -просто искажают смысл:

И когда с полей Украйны
Кровь врагов постылых
Понесет он… вот тогда я
Встану из могилы —
Подымусь я и достигну
Божьего порога,
Помолюся…


Шевченко был глубоко верующим человеком , и эта фраза обозначает, что он после борьбы с врагами сразу уйдет в монастырь....Из русского перевода этого не понятно...Впечатление, будто он единожды придет и помолится...Это атеистический перевод....Достаточно почитать "Кобзар" и сразу станет все на свои места -все псалмы и вся православная философия -это все Тарас Григорович...

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:41 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 23:16
Сообщений: 14680
А я украинского не нашла. Кстати, у меня лежит старый учебник литературы для 7 кл., издания 60-х гг. в деревне -по-моему там именно этот перевод, (вот и "атеистический" - по-другому и не могло быть) хотя укрваинский тоже видела, но ночью не нашла )))

_________________
Пока на месте ничто не держит,
И не наскучил мир этот мне,
Пока ночами, пускай все реже,
Но я летаю еще во сне...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Душка писал(а):
"Я не знаю Бога."

Шевченко был глубоко верующим человеком ...

:roll:

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Параллель писал(а):
Душка писал(а):
"Я не знаю Бога."

Шевченко был глубоко верующим человеком ...

:roll:


Да!!! Это у него эмоциональный порыв якобы отречения -" А до того я не знаю Бога!" на самом деле он был глубоко верующим человеком и глубоко патриотичным( в плане -патриотом Украины)...достаточно прочесть "Кобзаря", чтобы понять. что это униатский перевод всех православных псалмов на украинский язык....И это -бесценное наследие украинской униатской культуры....

Он очень глубоко переживал период, когда Галиция перешла во владение австрийских Габсбургов, а Правобережная Украина — во владение России.Хотя это и произошло до его рождения....Но именно его детство пришлось на тот период, когда Украина была под иноземным диктатом......и это для его патриотических чувств было очень болезненным моментом.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Душка писал(а):
...Это у него эмоциональный порыв якобы отречения...
Он очень глубоко переживал период, когда Галиция перешла во владение австрийских Габсбургов, а Правобережная Украина — во владение России.Хотя это и произошло до его рождения....

Душечка, это Шевченко тебе лично сказал? Про порыв... и про глубокие переживания того, чего в глаза не видел? Или об этом было написано в учебнике украинской литературы? Или это твое имхо?

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Параллель писал(а):
Душка писал(а):
...Это у него эмоциональный порыв якобы отречения...
Он очень глубоко переживал период, когда Галиция перешла во владение австрийских Габсбургов, а Правобережная Украина — во владение России.Хотя это и произошло до его рождения....

Душечка, это Шевченко тебе лично сказал? Про порыв... и про глубокие переживания того, чего в глаза не видел? Или об этом было написано в учебнике украинской литературы? Или это твое имхо?


Про порыв -это мое личное мнение....А про переживания -это я читала исследования его творчества когда была с частыми концертами в Западной Украине....Там много музеев и интересных данных...И у меня нет причин не доверять этим данным...


а у тебя есть?? И что бы изменилось, если бы это было моим личным ИМХО-м? Прошу помнить( при ответе) о том, что я -патриот Украины....и живо интересуюсь фактами проявлений патриотических и религиозных чувств, особенно отражающихся в творчестве художников.....И могу поверить в искреннюю боль за свою Украину не только у Тараса Григоровича...Мне не трудно в это поверить...

....а в учебнике украинской литературы в мое время было написано то, что удобно было писать в учебнике советского периода....Поэтому это не обсуждается....У меня лично за это время появились и другие источники получения информации....особенно касающиеся борьбы Украины за независимость...( о чем писал и Тарас Григорович)

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
аха... :roll: аха... :beye: аха... :( закидала меня тапками и ушла на месяц из окопа...

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Шевченко
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Ой, а у меня ни учебника нет, ни глобуса соответствующего... :(

Зато где-то есть толстенная книга Шевченко на украинском языке....

А больше ничего не знаю...

Вру, знаю стихотворение Андрея Вознесенского.
Ну, где "И снится страшный сон Тарасу....... удар, в лицо сапог, подъём "

За оффтоп - извинения прошу.


А что Шевченко был униатом, так это ж просто... ОЙ....

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Шевченко
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 01:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:24
Сообщений: 5367
Душка писал(а):
Я в шоке....Первый раз в жизни читаю Шевченко на русском языке.....Это то же самое, что Пушкина читать на украинском...
Ну, в общем, да :). Хотя, перевод хороший (это Александр Твардовский перевел).
Душка писал(а):
эта фраза обозначает, что он после борьбы с врагами сразу уйдет в монастырь....Из русского перевода этого не понятно...
Душка, как это - в монастырь - после смерти???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:24
Сообщений: 5367
Параллель писал(а):
Душка писал(а):
"Я не знаю Бога."

Шевченко был глубоко верующим человеком ...

:roll:

А это как раз логично: роптать, иметь претензии к Богу может только верующий человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 07:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Воля писал(а):
Параллель писал(а):
Душка писал(а):
"Я не знаю Бога."

Шевченко был глубоко верующим человеком ...

:roll:

А это как раз логично: роптать, иметь претензии к Богу может только верующий человек.

По голой логике - да, логично. Однако, имхо, глубоко верующий человек так никогда не скажет, да и претензий к Богу у него нет. Глубоко верующий - отрекается от себя, но не от Бога (я не знаю, и знать не хочу).

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Шевченко
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Воля писал(а):

Душка писал(а):
эта фраза обозначает, что он после борьбы с врагами сразу уйдет в монастырь....Из русского перевода этого не понятно...
Душка, как это - в монастырь - после смерти???


Да....Это я просто вообще забыла про первые строки стихотворения.....зацепилась за русский перевод и раздразнилась.....совершенно не подумала....смерть конечно присутствует.....поэтому скорее всего семантика этих строк -приход к подножию Божеского порога....То есть это все равно не разовая акция, а конкретный приход к Богу после минутного отречения...

Параллель писал(а):
Воля писал(а):
Параллель писал(а):
Душка писал(а):
"Я не знаю Бога."

Шевченко был глубоко верующим человеком ...

:roll:

А это как раз логично: роптать, иметь претензии к Богу может только верующий человек.

По голой логике - да, логично. Однако, имхо, глубоко верующий человек так никогда не скажет, да и претензий к Богу у него нет. Глубоко верующий - отрекается от себя, но не от Бога (я не знаю, и знать не хочу).

Нууу...по большому счету -глубоко верующий человек вообще не занимается искусством -он занимается служением Богу...Но в таком случае надо просто сразу всех верущих художников и творцов зачислить в "неглубоковерующих"....

А я лично прекрасно понимаю, что коль скоро у глубоко верующего человека возникают как выкрик слова -"...а до того, я не знаю Бога!" -значит это очень серьезная и болящая рана...Рана по Украине!!! Рана по стране, которую растаскивают налево и направо более сильные соседи!!! А то, что Тарас Григорович был верующим и крещеным( не знаю в какую религию, но попробую уточнить) -так это к бабушке ходить не надо....

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Последний раз редактировалось Таис 28 окт 2012, 13:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Параллель писал(а):
аха... :roll: аха... :beye: аха... :( закидала меня тапками и ушла на месяц из окопа...


ай!! ай! Тапками не хотела...Надеюсь в жизненно важные органы не попала? :)

Кидай обратно -ловлю..

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Шевченко
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Вірш Шевченко, І мертвим, і живим, і ненародженим землякам моїм, в Україні і не в Україні моє дружнє посланіє


І смеркає, і світає,
День Божий минає,
І знову люд потомлений,
І все спочиває.
Тільки я, мов окаянний,
І день і ніч плачу
На розпуттях велелюдних,
І ніхто не бачить,
І не бачить, і не знає —
Оглухли, не чують;
Кайданами міняються,
Правдою торгують.
І господа зневажають,—
Людей запрягають
В тяжкі ярма. Орють лихо,
Лихом засівають...
А що вродить? Побачите,
Які будуть жнива!
Схаменіться, недолюди,
Діти юродиві!
Подивіться на рай тихий,
На свою країну!
Полюбіте щирим серцем
Велику руїну!
Розкуйтеся, братайтеся!
У чужому краю
Не Шукайте, не питайте
ТОГО, ЩО немає
І на небі, а не тільки
На чужому полі.
В своїй хаті своя й правда,
І сила, і воля.

Нема на світі України,
Немає другого Дніпра,
А ви претеся на чужину
Шукати доброго добра,
Добра святого.
Волі! волі!
Братерства братнього!
Найшли,
Несли, несли з чужого поля
І в Україну принесли Великих слов велику силу,
Та й більш нічого.
Кричите,
Що бог создав вас не на те,
Щоб ви неправді поклонились!..
І хилитесь, як і хилились!
І знову шкуру дерете
З братів незрящих, гречкосіїв,
І сонця-правди дозрівать
В німецькі землі, не чужії,
Претеся знову!..
Якби взять І всю мізерію з собою,
Дідами крадене добро,
Тоді оставсь би сиротою З святими горами Дніпро!

Ох, якби те сталось, щоб ви не вертались,
Щоб там і здихали, де ви поросли!
Не плакали б діти, мати б не ридала,
Не чули б у бога вашої хули.
І сонце не гріло б смердячого гною
На чистій, широкій, на вольній землі.
І люди б не знали, що ви за орли,
І не покивали б на вас головою.

СХАМЕНІТЬСЯ! будбте люди,
Бо лихо вам буде!
Розкуються незабаром
Заковані люди,
Настане суд, заговорять
І Дніпро і гори!
І потече сторіками
Кров у синє море
Дітей ваших... і не буде
Кому помагати.
Одцурається брат брата
І дитини мати.
І дим хмарою заступить
Сонце перед вами,
І навіки прокленетесь

Своїми синами!
Умийтеся! образ Божий
Багном не скверніте.
Не дуріте дітей ваших,
Що вони на світі
На те тільки, щоб панувать...
Бо невчене око
Загляне їм в саму душу
Глибоко! глибоко!
Дознаються небожата,
Чия на вас шкура,
Та й засудять, і премудрих
Немудрі одурять!

Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
А то залізете на небо:
«І ми не ми, і я не я,
І все те бачив, і все знаю,
Нема ні пекла, ані раю.
Немає й бога, тільки я!
Та куций німець узлуватий,
А більш нікого!..» — «Добре, брате,
Що ж ти такеє?»

«Нехай скаже
Німець. Ми не знаєм».
Отак-то ви навчаєтесь
У чужому краю!
Німець скаже: «Ви моголи».
«Моголи! моголи!»
Золотого Тамерлана
Онучата голі.
Німець скаже: «Ви слов'яни».
«Слов'яни! слов'яни!»
Славних прадідів великих
Правнуки погані!
І Коллара читаете
З усієї сили,
І Шафарика, і Ганка ,
І в слов'янофіли
Так і претесь... І всі мови
Слов'янського люду —
Всі знаєте. А своєї
Дасть бі... Колись будем
І по-своєму глаголать,
Як німець покаже
Та до того й історію
Нашу нам розкаже,—
Отоді ми заходимось!..
Добре заходились
По німецькому показу
І заговорили
Так, що й німець не второпа,
Учитель великий,
А не те, щоб прості люди.
А ґвалту! а крику!
«І гармонія, і сила,
Музика та й годі.
А історія!.. поема
Вольного народа!
Що ті римляни убогі!
Чортзна-що — не Брути!
У нас Брути! і Коклеси!
Славні, незабуті!
У нас воля виростала,
Дніпром умивалась,
У голови гори слала,
Степом укривалась!»
Кров'ю вона умивалась,
А спала на купах,
На козацьких вольних трупах,
Окрадених трупах!
Подивіться лишень добре,
Прочитайте знову
Тую славу. Та читайте
Од слова до слова,
Не минайте ані титли ,
Ніже тії коми,
Все розберіть... та й спитайте
Тоді себе: що ми?..
Чиї сини? яких батьків?
Ким? за що закуті?..
То й побачите, що ось що
Ваші славні Брути:

Раби, підніжки, грязь Москви,
Варшавське сміття — ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучче, як батьки ходили.
Не чваньтесь, з вас деруть ремінь,
А з їх, бувало, й лій топили.

Може, чванитесь, що братство
Віру заступило,
Що Сінопом, Трапезонтом
Галушки варило.
Правда!.. правда, наїдались,
А вам тепер вадить.
І на Січі мудрий німець
Картопельку садить,
А ви її купуєте,
їсте на здоров'я
Та славите Запорожжя.
А чиєю кров'ю
Ота земля напоєна,
Що картопля родить,—
Вам байдуже. Аби добра
Була для городу!
А чванитесь, що ми Польщу
Колись завалили!..
Правда ваша: Польща впала,
Та й вас роздавила!

Так от як кров свою лили
Батьки за Москву і Варшаву
І вам, синам, передали
Свої кайдани, свою славу!
Доборолась Україна
До самого краю.
Гірше ляха свої діти
її розпинають.
Замість пива праведную
Кров із ребер точать.
Просвітити, кажуть, хочуть
Материні очі
Современними огнями.
Повести за віком,
За німцями, недоріку,
Сліпую каліку.
Добре, ведіть, показуйте,
Нехай стара мати
Навчається, як дітей тих
Нових доглядати.
Показуйте!.. За науку,
Не турбуйтесь, буде
Материна добра плата:
Розпадеться луда
На очах ваших неситих,
Побачите славу,
Живу славу дідів своїх
І батьків лукавих.
Не дуріте самі себе!
Учітесь, читайте,
І чужому научайтесь,
Й свого не цурайтесь.
Бо хто матір забуває,
Того бог карає,
Того діти цураються,
В хату не пускають.
Чужі люди проганяють,
І немає злому
На всій землі безконечній
Веселого дому.
Я ридаю, як згадаю
Діла незабуті
Дідів наших. Тяжкі діла!
Якби їх забути,
Я оддав би веселого
Віку половину.
Отака-то наша слава,
Слава України.
Отак і ви прочитайте,
Щоб не сонним снились
Всі неправди, щоб розкрились
Високі могили
Перед вашими очима,
Щоб ви розпитали
Мучеників: кого, коли,
За що розпинали!
Обніміте ж, брати мої,
Найменшого брата,—
Нехай мати усміхнеться,
Заплакана мати.
Благословить дітей своїх
Твердими руками
І діточок поцілує
Вольними устами.
І забудеться срамотна
Давняя година,
І оживе добра слава,
Слава України,
І світ ясний, невечірній
Тихо засіяє...
Обніміться ж, брати мої,
Молю вас, благаю!

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Таис писал(а):
...Надеюсь в жизненно важные органы не попала? :)

Да простит меня Тарас Григорович, но вот интересно, бывают ли жизненно неважные органы? :roll: Сколько их :roll: И есть ли предел, за которым каждый минус-орган - жизненно важен :roll:

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Шевченко
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Таис писал(а):
Вірш Шевченко...

Думаешь, кто-то осилит? :roll:

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тарас Шевченко
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Параллель писал(а):
Таис писал(а):
Вірш Шевченко...

Думаешь, кто-то осилит? :roll:


Из русскоязычных -думаю нет....

но саму певучесть языка , думаю, охватить смогут....

Для славянских братских языков , мне так кажется, перевод не требуется( можно Адама Мицкевича запросто читать на польском, не вдаваясь в подробности перевода....красоту языка все равно охватишь и почувствуешь)...Неплохо бы, чтобы девчонки набросали чего-то беларусского!!! :)

а вообще ты права -надо , наверное вечерком дать хотя бы беглый перевод( но!!! стих огромный!! это ж не 5 минут времени!! Че то я об этом не подумала..... :) Надо было малюсенький стишок вывесить... :? )

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дмитрий Быков
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Параллель писал(а):
Таис писал(а):
...Надеюсь в жизненно важные органы не попала? :)

Да простит меня Тарас Григорович, но вот интересно, бывают ли жизненно неважные органы? :roll: Сколько их :roll: И есть ли предел, за которым каждый минус-орган - жизненно важен :roll:


Один знаю точно....Он находится с тылу....в него и тапками можно....да и просто приятно взгляду!!! :)

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB