Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 29 мар 2024, 13:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Бурёк писал(а):
Таис писал(а):
Ну мы же договорились в начале говорить о снискавших всемирную славу, а не обо всех

Вот тебе и раз. :(
А как же я? Или Renée? Или Параллель? Или Волга?
Мы ведь еще не умерли. :roll: А слава, иногда, приходит после. :roll:

Рано нас со счетов списывать. :ay:


Ну я вроде тоже еще жива.....Именно поэтому о присутствующих не говорим, чтобы не скатиться в частности....и индивидуальные исключения....

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Так мы тут чего, хотим среднестатистические параметры беззащитности вывести? :?

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Renée писал(а):
"Талантливый беззащитен" (или наоборот - "Слабак? Значит - бездарь!"), собственно, такие же стереотипы как "Блондинки - дуры", "Старые девы любят кошек", "Невысокие - завистливы", "Левши - талантливы", "Толстяки - ленивы"...


Ренешечка!!! абсолютно точно подмечено.... :super: :super:

Мы зачастую находимся в плену сложившихся стереотипов( где-то я эту фразу уже слышала....притом раз тысячу....пошлость сморозила!!! :) :) :) )

"Тонкая чувствительность" в данном случае гораздо более подходящий термин к слову талант, чем "беззащитность"....

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Бурёк писал(а):
Так мы тут чего, хотим среднестатистические параметры беззащитности вывести? :?

Похоже на то. :?

Гы. :D

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Таис, чем ты читаешь?! :-) Я же выше сказала:
Say писал(а):
Васильев достаточно подробно представлен в Третьяковке.

И ещё добавила:
Say писал(а):
Это не критерий?..

Потому ещё раз спрошу: разве не критерий общепризнанности таланта художника наличие его картин в Третьяковской галерее?..
Кстати, картин Ф.Васильева там даже больше, чем картин А.Саврасова, а он у тебя вроде бы вопросов не вызвал. wink:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Say писал(а):
Таис, чем ты читаешь?! :-) Я же выше сказала:
Say писал(а):
Васильев достаточно подробно представлен в Третьяковке.

И ещё добавила:
Say писал(а):
Это не критерий?..

Потому ещё раз спрошу: разве не критерий общепризнанности таланта художника наличие его картин в Третьяковской галерее?..
Кстати, картин Ф.Васильева там даже больше, чем картин А.Саврасова, а он у тебя вроде бы вопросов не вызвал. wink:


Не критерий общепризнанности таланта художника -наличие его произведений в Третьяковке....Это только критерий вкуса мецената, основавшего ее -галерею( большинство картин, собранных в личную его коллекцию)....Далеко не все, что было в личной коллекции Павла и Сергея Третьяковых, является шедевром мирового значения.

Шекспир, Петрарка и Толстой -это мировая общепризнанность...Да давай туде еще и Рихтера засунем с Моцартом.... А вот Васильев и Саврасов представлены в мире достаточно скупо....

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ну, вот оно и начинается!.. Тот самый спор о вкусах... :beye:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Say писал(а):
Лемма писал(а):
Say писал(а):
Лемма писал(а):
Другими словами, множество талантливых есть подмножество множества ранимых.
Согласиться ли?... ...
У меня утверждение, что "Все талантливые - ранимы" вызывает сомнения.
Потому что вроде бы как не договорились, что есть ранимость.
Изначально говорили о беззащитности.

Так и что такое талант - не договорились... :roll:
А я считала, что договорились, что и не надо - определять, что такое талант.

В том-то и штука, что, сдаётся мне, каждый здесь присутствующий имеет ввиду что-то своё... И как тут договориться?..
Не могу знать про каждого из здесь присутствующих, но лично меня устраивают в качестве списков людей талантливых все данные в этой теме списки, из которых (только спокойствия ради) исключаются имена (ники) персон, зарегистрированных на этом форуме.
Say писал(а):
Надо/не надо - не знаю. Возможно или невозможно - вот в чём вопрос!
Мне кажется, что в рамках данного обсуждения это - не вопрос.
Потому что имхо вполне достаточно не спорить в рамках этой темы, насколько талантлив или бездарен писатель Аа, поэт Бб, художник Вв, композитор Гг....
Say писал(а):
Лемма писал(а):
Цитата:
Насчёт множества и подмножества... эээ... ну, скажем так: они очень сильно пересекаются...
Разумеется, пересекаются, не могут не пересекаться: ведь это же (талантливость и ранимость) - свойства человеческих личностей.

Я сказала, что очень сильно пересекаются. Т.е. сильнее, чем даёт среднестатистическое совпадение.
Разумеется, ИМХО, ибо статистикой не владею.
Say писал(а):
Да и вряд ли таковая имеется... :roll:
И я тоже - не владею статистическими данными. И тоже предполагаю, что таковых нет.
Поэтому предполагаю с полным имхо правом, что вся очень сильность пересечения людей талантливых и людей ранимых связана с тем, что люди, которых мы здесь договорились (надеюсь, что всё-таки договорились) считать талантливыми - на виду и на слуху: они известны, их деятельность и их жизнь освещается СМИ.
В то же время множество людей не известных, чья жизнь вне поля зрения СМИ, заканчивают свою жизнь рано, не дожив до преклонных лет... Но мы о них не знаем.

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Say писал(а):
Ну, вот оно и начинается!.. Тот самый спор о вкусах... :beye:


Согласна....Уходим от вкусовщины....

Договорились останавливаться только на общепризнанных мировых известностях( типа Микеланджело , Леонардо да Винчи, Толстой, Шекспир, Моцарт, Бах и т.д.)....

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Таис писал(а):
и т.д.)....

Ну, давай уж весь список, что ли... А то "типа" как-то многозначительно выходит...
Лемма писал(а):
лично меня устраивают в качестве списков людей талантливых все данные в этой теме списки

Вот сейчас Таис даст окончательный и бесповоротный. :-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 22:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 22:51
Сообщений: 14632
Интересно, что думают сами таланты о своей предполагаемой беззащитности... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Дарья писал(а):
Интересно, что думают сами таланты о своей предполагаемой беззащитности... :roll:
Я предполагаю, что каждый из них думает об этом по-своему.
Возможно, что какая-то часть из них - в рамках расхожего мнения, что таланты беззащитны.

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 22:51
Сообщений: 14632
Лемма писал(а):
Дарья писал(а):
Интересно, что думают сами таланты о своей предполагаемой беззащитности... :roll:
Я предполагаю, что каждый из них думает об этом по-своему.
Возможно, что какая-то часть из них - в рамках расхожего мнения, что таланты беззащитны.

Может быть. А может, некоторые из них вовсе на эту тему не думают - не до того... или неинтересно.
Очень ИМХО: наверное, талант больше всего защищен своим делом, которое его поглощает целиком. И становится по-настоящему беззащитен, когда именно это дело делать не дают... но зато таланту сложнее не дать делать, чем не-таланту.
Тьфу, опять много букв получилось... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Дарья писал(а):
Лемма писал(а):
Дарья писал(а):
Интересно, что думают сами таланты о своей предполагаемой беззащитности... :roll:
Я предполагаю, что каждый из них думает об этом по-своему.
Возможно, что какая-то часть из них - в рамках расхожего мнения, что таланты беззащитны.

Может быть. А может, некоторые из них вовсе на эту тему не думают - не до того... или неинтересно.
О! :super:
+много!!!!!

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Say писал(а):
Лемма писал(а):
лично меня устраивают в качестве списков людей талантливых все данные в этой теме списки

Вот сейчас Таис даст окончательный и бесповоротный. :-)


Ну меня так же -вполне устраивают списки всех форумчан с указанием возрастов талантливых людей, выложенные в этой теме.... :lol:

Дарья писал(а):
Интересно, что думают сами таланты о своей предполагаемой беззащитности... :roll:

Те, о беззащитности которых мы собираемся размышлять, уже ничего не думают о ней....Увы....

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 23:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Таис писал(а):
Ну меня так же -вполне устраивают списки всех форумчан с указанием возрастов талантливых людей, выложенные в этой теме....

Вот и консенсус! :super:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Дарья писал(а):
Очень ИМХО: наверное, талант больше всего защищен своим делом, которое его поглощает целиком. И становится по-настоящему беззащитен, когда именно это дело делать не дают... но зато таланту сложнее не дать делать, чем не-таланту.
Тьфу, опять много букв получилось... :oops:


Пассионарность таланта, осознание им своей миссии в виде "дела жизни", конечно защищает его безмерно.....А еще каждый талант знает о том, что он талант( и это -особая защита) и поэтому не распыляется на сиюминутные дела, уделяя большое внимание именно своей миссии....и как правило -всегда находится добрая душа, которая за него решит все бытовые вопросы, начиная от стирки, и заканчивая заработком на жизнь.....

Служение своему делу, целенаправленность -это верный путь для того, чтобы "ходить другими тротуарами" с криминалом и суетностью бытовизма....И это -дополнительно защищает художника от встречи с криминалом....Он просто не окажется на одной дороге с бандитом, подкарауливающим зазевавшегося прохожего.....Он в этот момент будет стоять у мольберта или пилить гаммы....Провидение позаботится....( а вернее -его собственная пассионарность отведет от него беду)

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Дарья писал(а):
...
Может быть. А может, некоторые из них вовсе на эту тему не думают - не до того... или неинтересно.
Очень ИМХО: наверное, талант больше всего защищен своим делом, которое его поглощает целиком. И становится по-настоящему беззащитен, когда именно это дело делать не дают... но зато таланту сложнее не дать делать, чем не-таланту.
Тьфу, опять много букв получилось... :oops:
Зато какие это правильные буквы, Дарья! :)

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 02:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Пора тему переименовывать.

"Почему гении беззащитны?"

А всех остальных выкмнуть... к стенке и расстрелять! 8-)

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 02:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Да, и Моцарта придется бортануть...
Написал более 50 симфоний, а гениальная только одна - №40.
Вывод - не гений. :roll:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 02:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Бурёк писал(а):
Пора тему переименовывать.

"Почему гении беззащитны?"

А всех остальных выкмнуть... к стенке и расстрелять! 8-)
Зачем же так радикально, господин Бурёк?! :o

Кого именно Вы предполагаете "к стенке и расстрелять!"?

Вроде бы уже пришли к консенсусу... :roll:


ЗЫ. О, тут, кажется, Моцарта собираются... гм... :roll:

К чему это, господин Бурёк?

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 02:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
К черту такой консенсус, если страдания Шпаликова или Рубцова признаны ерундой, только потому, что нет у них мирового признания! :diablo: :diablo: :diablo:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Лемма писал(а):
К чему это, господин Бурёк?

К тому, что зла никакого не хватает! :diablo:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 02:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Бурёк писал(а):
К черту такой консенсус, если страдания Шпаликова или Рубцова признаны ерундой, только потому, что нет у них мирового признания! :diablo: :diablo: :diablo:


А кто сказал, что их страдания признаны ерундой?? Бурек!! Мы тут ничьи страдания не назвали ерундой....И ничьи таланты не назвали ерундовыми... Только обозначили границы круга обсуждаемых лиц и их биографий, чтобы не безразмерные у нас обсуждения получились....

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему таланты беззащитны...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 02:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Таис писал(а):
чтобы не безразмерные у нас обсуждения получились....

А что, мы как-то во времени ограничены? :roll:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB