Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 06 дек 2019, 06:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
Say писал(а):
«Граф Монте-Кристо» Александр Дюма (ну не моё! "Мушкетёров" вполне хватило.)

ИМХО, "Граф Монте-Кристо" интереснее "Мушкетёров".

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 32704
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Злой Злоевич писал(а):
ИМХО, "Граф Монте-Кристо" интереснее "Мушкетёров".

Может быть. :-) Видимо, я слишком поздно (лет в 15-16) добралась до этой авантюрной литературы, нужно было раньше.
В итоге - мимо прошло, не зацепив совсем.

_________________
Даже если жизнь ставит в неудобную позу, стой в ней красиво!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
Friday писал(а):
А.Алексин - "Сердечная недостаточность" - меня вот этот рассказ бесил... нормальная девка была, по моим ощущениям, просто классная на нее ополчилась. И она не могла предвидеть что хотела порадовать родителей а вон что может выйти.

Согласна.
Только эта ПРОНЗИТЕЛЬНАЯ повесть называется "Безумная Евдокия".
Но кто-то должен был выбыть из игры - либо девка, либо мама, либо классная. Маму - жалко, она глупая. Классная - святая. Следовательно... ну, ты меня понимаешь.
...удивительно, что Оля в свободное от рисования время котов на шапки не сдавала и у малышни мелочь не отбирала... 8-)

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 23 дек 2014, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
Тогда это был бы не Алексин. У него всё-таки правдоподобные характеры, не абсолютное "зло" или "добро".

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
Злой Злоевич писал(а):
Тогда это был бы не Алексин. У него всё-таки правдоподобные характеры, не абсолютное "зло" или "добро".

Так нет, все вполне правдоподобно...
Просто достаточно традиционное отношение автора к женщинам...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 14241
Откуда: Санкт-Петербург
Renée писал(а):
Friday писал(а):
А.Алексин - "Сердечная недостаточность" - меня вот этот рассказ бесил... нормальная девка была, по моим ощущениям, просто классная на нее ополчилась. И она не могла предвидеть что хотела порадовать родителей а вон что может выйти.

Согласна.
Только эта ПРОНЗИТЕЛЬНАЯ повесть называется "Безумная Евдокия".
Но кто-то должен был выбыть из игры - либо девка, либо мама, либо классная. Маму - жалко, она глупая. Классная - святая. Следовательно... ну, ты меня понимаешь.
...удивительно, что Оля в свободное от рисования время котов на шапки не сдавала и у малышни мелочь не отбирала... 8-)

Мне эта книга запомнилась в детстве, наверное, вот почему.
Во-первых, я в принципе очень любила Алексина, многие повести перечитывала. Но, кстати, в тех сборниках, которые были у меня дома, этой повести не было.
Эту повесть нам прочитала наша школьная библиотекарь во время какого-то урока, когда заболела учительница.
Такое в нашей школе практиковали: если срывался урок, к нам приходила наша библиотекарь.
Такая пожилая тетенька, очень худая, в очках, этакий "синий чулок".
Но как она читала! Так выразительно, как по радио.
И эта повесть была очень ярким впечатлением. И она, эта повесть, очень отличалась от тех благополучных "советских" историй, которые чаще мне доводилось читать в том возрасте.
Где да, все яно и понятно, где добро, а где зло. Где все строят коммунизм, сильные, здоровые и правильные.
Вот эта повесть для меня была немного детским открытием, можно сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
У меня нет впечатления, что Алексин как-то предвзято, по-домостроевски (в той или иной степени) относился к женщинам или подросткам. Не замечал такого. Ну пришёл ему в голову такой случай, может быть, узнал о похожем. ИМХО, с тем же успехом главным героем мог быть мальчишка.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
Злой Злоевич писал(а):
У меня нет впечатления, что Алексин как-то предвзято, по-домостроевски (в той или иной степени) относился к женщинам или подросткам. Не замечал такого. Ну пришёл ему в голову такой случай, может быть, узнал о похожем. ИМХО, с тем же успехом главным героем мог быть мальчишка.

Не по-домостроевски... Но заметь - идеальна для него все-таки та, которая СЛУЖИТ... (не "где-то", а "чему-то")...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 32704
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Народ, объясните мне, обо что речь: о "Безумной Евдокии" или о "Сердечной недостаточности"?.. :?
_PS_ Алексина в детстве любила, с тех пор не перечитывала. Никакой предвзятости у него не замечала.

_________________
Даже если жизнь ставит в неудобную позу, стой в ней красиво!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 14241
Откуда: Санкт-Петербург
Свет, я перепутала названия. Где-то в начале темы был мой список, похоже.
Это про "Безумную Евдокию".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
Say писал(а):
Народ, объясните мне, обо что речь: о "Безумной Евдокии" или о "Сердечной недостаточности"?.. :?
_PS_ Алексина в детстве любила, с тех пор не перечитывала. Никакой предвзятости у него не замечала.

В детстве такие вещи действительно меньше замечаешь.
И - да, казался он более "живым" на фоне всего прочего официоза "для юношества".
... но вот в самом деле, права была одна моя знакомая, большая его фанатка: "Почитаешь и думаешь: "Какие же мы все сволочи!..."

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19797
Вот специально сейчас прочла эту "Безумную Евдокию". Ну и что? Такое невозможно что ли? Ситуация вполне реальная. А интерпретирует каждый по своему вкусу.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
так я разве говорю, что ситуация нереальная? При чем тут "реально" - "нереально"?

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
...а вам никогда в голову не приходило, что Евдокия эта учеников своих изрядно задолбала? И Оля, хоть и пустельга, и позерка, но все-таки оказалась достаточно чувствительным человеком. И если б не Евдокиино бесконечное воспитание душ, возможно, никакой трагедии бы не случилось...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
Я тоже сейчас специально перечитываю эту повесть. Пока впечатление примерно такое же, как и раньше: автор жалеет всех участников происшествия, но и не оправдывает никого из них. И, ИМХО, никто из действующих лиц, включая отца Оли, хоть рассказ и ведётся от его имени, - не алтер эго Алексина. Как и герои других повестей Алексина, прочитанных мной раньше.
На всякий случай глянул в статьи об Алексине и его книгах в "Википедии" - повесть "Безумная Евдокия" - не автобиографическая, несмотря на то, что дочери у него были.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
...опять же - причем тут алтер эго???
...кстати, Олю-то автор и не особо "жалеет"... Разве можно жалеть эгоистку? ;)

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
Про алтер эго я сам подумал и на всякий случай проверил. Ты об этом не говорила.
Renée писал(а):
...а вам никогда в голову не приходило, что Евдокия эта учеников своих изрядно задолбала? И Оля, хоть и пустельга, и позерка, но все-таки оказалась достаточно чувствительным человеком. И если б не Евдокиино бесконечное воспитание душ, возможно, никакой трагедии бы не случилось...

По крайней мере, из той части, что я успел перечитать сейчас, мне это не видно. Видно, что Евдокия "задолбала" Олю, видно, что родители в этом вопросе на стороне Оли, особенно отец. А другие ученики чувствуют себя вроде бы неплохо.
отец Оли в повести Алексина писал(а):
Классная руководительница и в самом деле руководила умами и поступками учеников 9-го "Б". И вслед за ней они не желали замечать того, что было для них непривычным. Яркое не радовало, а ослепляло их.
Как бы надев защитные очки, они сквозь них и смотрели на нашу Оленьку.

То есть ученики, по его мнению, ИСКРЕННЕ поддерживали Евдокию. И, кстати, где в их поведении, которое отец вслед за Олей оценивает как предвзятость, придирки по отношению к Оле, хоть какие-то попытки унизить или придраться? Отказалась она участвовать в одном, в другом общественном мероприятии - её что, за это гнобить начали? На собраниях прорабатывать? Вежливо, по-хорошему, в приватной беседе один на один, парень посетовал, что её поведение "всех удивляет", только и всего.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:34 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19714
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Renée писал(а):
Олю-то автор и не особо "жалеет"...

Ну почему же не жалеет, как раз жалеет.....
Эгоцентричная девочка... результат воспитания
в детоцентричной семье....
Получился пуп земли, выше и лучше всех.
Что и проходит красной линией через всю повесть.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
"Жалеет" Олю, в первую очередь, её отец. Но и Алексин, ИМХО, сочувствует. И, опять же, не пытается представить её только отрицательным персонажем. Её эгоизм показывает, но при этом не скрывает от читателя, что Оля не виновата в своём эгоизме: развился он по понятным причинам, родители способствовали, хотя, опять же, их нетрудно понять и есть за что посочувствовать с самого начала.
И Евдокия, которая "служит", для автора - не идеал: её ошибки и отрицательные черты он тоже не скрывает.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
ладно, убедили
пойду нажрусь апстену отсюда подальше...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
Ну что ты сразу обижаешься. Вроде нормально дискутировали.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
Я не обиделась. Просто не вижу смысла спорить дальше.
Все равно ведь дожмете.
Вас больше ))))))))))))))))))))

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
а папаша Олин выведен просто дураком, кстати.

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:56 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19714
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Тоже перечитала :-)
Не папаша не дурак...слепая родительская любовь....так бывает,
особенно в тех случаях, когда ребенок слишком тяжело дался.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Геном русской души
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24891
статус: /
Хотя в самом деле этот текст - один из самых подходящих объектов для мытья костей. И не обидишь никого, и вдоволь можно почесать языками на тему "все сволочи", "всех жалко", "кто виноват" и т.п.
В безсериальные времена это вообще был бесценный текст.

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 169 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB