Terra Nova

Ворон, он книжки не только читал, а и писал.
Ну да, иногда шокирует, когда вещи называются своими именами, без экивоков. Особенно, если ты с той стороны.

Эти колченогие ...на репообразных ногах ....топорно и бревенчато

Получается не помогло чтение книжек автору.....[/quote]
На колу мочало, начинай сначала...
...
Совершенно естественно, что разговорные выражения тебя не шокировали - за столько лет они стали нормой. Естественное явление для любого языка. И Чуковский об этом не мог не знать. См. его книгу "Живой, как жизнь" - это о языке.
Сомневаюсь, что изящная женщина и стройный, спортивный мужчина, выражающиеся подобным образом, возмутили бы Чуковского меньше...
... представь себе во всех смыслах прилично выглядящих людей, которые непринужденно разговаривают...матом. Вот такой же примерно эффект...

Дело не в словах , а в отношении ...эээээ....к низшим.
Вот так без экивоков и называя своими именами -- вижу я.
Считаю это снобизмом.
Конечно, Чуковский имеет полное право высказать своё
мнение, но лично мне оно претит.

Про низших - ты сказала. И, в общем, понятно, почему.
А человек всего лишь высказал надежду на то, что людей может изменить чтение хороших книг.
Впрочем, каждый видит то, что ему ближе и понятнее.

Я, скорее, нахожусь, именно с той стороны, но слова Чуковского о колченогих меня не шокируют и не оскорбляют, пожалуй.
Потому что понимаю, что это правда с одной стороны, а была правда и с другой стороны.
В книгах как раз можно увидеть картину с разных сторон.

Чего-то я свою бабулю вспомнила. Сибирский поселок, бедность просто невозможная. Она рассказывала, что у нее долго не было зимней обуви, а летом ходили просто босиком. Зимой обматывала тряпками ноги и так по снегу бежала в школу. В сильные морозы часто приходилось вообще в школу не ходить...
После окончания 7 классов сумела устроиться работать на завод. Там ее рекомендовали на рабфак. Потом поступила в институт. Закончила по специальности "горный инженер". На работу ее взяли маркшейдером в шахту. Никто не хотел туда идти, все отмазывались, а у нее не было выбора. В тяжелейших условиях, с ненормированным рабочим днем. В случае ошибки инженера могло быть все что угодно в сталинские времена, вплоть до расстрела.
Ее юность и молодость как раз пришлась на 1920-е... Наверное, ее тоже кто-то мог обозвать колченогой. Тем более, что ноги у бабушки были кривыми, она всю жизнь из-за этого комплексовала. Говорит, что это из-за рахита в детстве + необходимости таскать тяжелые ведра в раннем детстве. Таскала воду для всей родни, на коромысле, несколько рейсов в день...
Бабушка часто вспоминала свою сестренку, которая умерла в детстве от болезни. И говорила "А я была крепкой, потому и выжила".
В конце жизни я от нее слыщшала такие слова: "Я не была никому интересным человеком. Кто я? Элита нищих."...
А для меня моя бабушка очень интересный человек... Как бы кто ее не назвал...
Вот.

Зорь, так дело-то совсем не в достатке или форме ног! Вон и Рене выше об этом уже написала.

Свет, я в словах Чуковского увидела его сожаление о том, что низшим дали права и возможности...
Может, я что-то не то увидела. Но он же пишет, что ради "этих" декабристы болтались на виселице...

Zorya, ППКС.
А бабушка моя с тремя классами образования,
низенькая, кругленькая ...ээээ....с не совсем прямыми ногами.
Читала с трудом.
Чё....колченогая , конечно

А то что за этой коченогостью может скрываться
прекрасный человек .....в это можно и не вникать,
не так говорит , не так ходит....потный и т.д.
Клеймо на лоб шлёп .....

Я бы слегка дополнила: дали права и возможности, которыми они не воспользовались. Или не туда воспользовались...
И тут опять вспоминаем Шарикова...

Кстати, сам Чуковский ни разу не из дворян. Посмотрели бы, что ли, его биографию, прежде чем "клеймо на лоб": сноб, мол, и всё тут!..

Ладно, хорошо.

Предварительно дав им унизительную характеристику.

снобизм -- претензия на высокую интеллектуальность, изысканный вкус или авторитетность в какой-то области, и при этом надменное отношение к тем, кто якобы лишён этих достоинств.


Прочитала биографию в вики.
По воспоминаниям К. Чуковского, у него «никогда не было такой роскоши, как отец или хотя бы дед», что в юности и в молодости служило для него постоянным источником стыда и душевных страданий.
Возможно в этом корни его отношения к людям из низов.

Все же Ворона .., одно дело снобизм - как черта характера, а другое дело когда человек на эмоциях ..., тем более больной .., меня то же бывает все люди раздражают, если я устал ..
Так что я бы не стал принимать близко к сердцу его искаженные образы...

Люблю Чуковского, как мастера-словесника, ценю его отточенный ум, наблюдательность и чувство юмора. Но мне уже давно кажется, что он отнюдь не был добрым и терпимым к людям - по крайней мере, не всегда.
Но ведь не обязательно соглашаться со всем, что пишет даже очень ценимый писатель...

Ну вот вам и доморощенный психоанализ!
Только непонятно, при чём тут низы, и вообще, какая связь зелёного с горячим.

Ну ладно, психоанализ психоанализом, но ноги-то у Корнея Ивановича были еще какие длинные!!!

Не...ну конечно, на своё мнение имеют право только
ценимые писатели и с ними согласные,
люди начитанные и "высокодуховные",
а остальные должны помалкивать, ибо мозгами
наверное не дотягивают до такой высоты суждений,
как в том тексте


И срочно всем отрастить ноги , как у Чуковского .


Я вчера начала читать, так чуть под стол не упала,
вот честно - испытала шок ...
с сокрушением смотрел на тех новых и страшных людей, которые проходили мимо. Новые люди: крепкозубые, крепкощекие с грудастыми крепкими самками.

Не про ноги. Насчет обостренной чувствительности ко всяким речевым искажениям: вполне верю, что у филологов это может вызывать боль, почти физическую. Я видела музыкантов (Таис не даст соврать!), которым физически плохо становилось, когда при них кто-то громко и фальшиво пел .
Вчера ухожу с репетиции, в зале распевается один из наших любительских вокальных ансамблей. На вахте дежурит хормейстер и церковный регент - 30 лет стажа после консерватории, родные успели почти насильно увезти ее из Донецка, сейчас у нас в КДЦ дежурным администратором. И я вижу, что она даже лицом побледнела, мучается... хотела уже бежать за валидолом, но она шепотом призналась, что ей плохо, когда фальшивят, хотя понимает, что не нарочно, и никого не осуждает.

Ну так разница именно в этом , что никого не осуждает.


Имхо, если человек употребляет эпитеты -- "эти колченогие" , самки и пр. и др. в адрес других людей.....
то...ну... и с ним самим явно что-то не так ......

Не думаю, что это его главное достоинство.

Вот именно! А они ими, оказывается, и не очень-то нужны... Кстати, чем дальше, тем больше у Чуковского этой горечи и разочарование...

Кто знает, как он сам считал...

Саш, почему не нужны?
К примеру, мои родители никогда в жизни не имели бы шанса учиться в Ленинградском университете.
Да и вообще, учиться в высшем учебном заведении.
И дедушки-бабушки - все - получили образование, во многом, благодаря советской власти... Самое большее, на что они могли рассчитывать - 2-3 класса в школе при церкви/мечети. Поэтому мне трудно вот так сказать, что зря это было...
Правда, кавказский дедушка при царе начинал учиться в кадетском корпусе там, в своем родном ауле. После революции училище было закрыто, но потом сов.власть вспомнила о дедушке, ему тоже предложили рабфак и образование. Как раз он много читал, кстати.))) На русском языке.
То есть, кто-то воспользовался этими правами, кто-то нет. Но все-таки, по справедливости, я считаю, что права должны быть у всех. Хотя воспользуются не все, конечно.

Zorya, я не говорю о твоих родителях и бабушках с дедушками. Ни вообще о тех, кто возможностью этой воспользовался...
А тебя, например, никогда не удивляло, что при нынешней доступности информации, причем - не выходя из дома, большинство народу пользуется Инетом только чтобы смотреть слащавые картинки или читать такую дребедень, что И - добро бы только читать, но еще и безоговорочно ей верить!

Ладно, хорошо, не будем о них.