Обсуждение правил форума

Дарья

догы писал(а):

так неужели нужно исправлять чью-то подпись, если мне она кажется оскорбительной? или аватару?
можно и моего кота воспринять как то, что я дразнюсь , и поставила его лишь для того, чтобы выводить из себя группу форумчан...

а уж Иркин волко-флаг - вообще политической провокацией!

Если подпись носит экстремистский характер или содержит матерные слова, к примеру - да, нужно исправлять. А хозяин подписи несет ответственность.
И, конечно, что и как воспринимать - тут-то и начинается модераторский "произвол", который соответствует п.4.1.3.

Дарья

Усманка писал(а):

Я и правда очень плохо понимаю юридические тексты. Собственно, здесь мне ничего и не понятно. Вот если я как автор сообщения написала заведомую фигню - какую я за это понесу ответственность? Не понимаю.
А если я чьё-то сообщение, процитировав, так вольно урезала, что исказила смысл - какукю я тогда ответственность-то несу??? И как я её несу? Что мне за это будет?
В данном случае я пока просто хочу понять существующие правила, может они хорошие и менять не надо.

Все от ситуации зависит. Несешь ответственность - значит, это не только твое личное дело. Значит, твое сообщение в данном случае может быть удалено или отмодерировано, или будут санкции по разным пунктам Правил, которые ты нарушила. Если кто-то обнаружит и докажет, к примеру, что ты процитировала неправильно, твоя цитата будет отмодерирована.

Усманка

Дарья писал(а):

Усманка, поверь - это не формализируемо. Для того чтоб почувствовать, надо помодерировать так с годик, причем желательно в экстремальных условиях (которые у нас редко, но случаются). Мы все это прошли. Но со стороны многое не видно.
Формально следовать Правилам невозможно, потому что всегда есть контекст. А его все понимают по-разному, даже модераторы.

Верю, что трудно. Да, контекст бывает. По этому поводу у нас тут чуть ли не в каждой теме бывают дискушки страничек на 5-10, кто что сказал, да что имел в виду, да чьи проблемы чьи обиды... я помню...
В УК и убийства тоже по-разному квалифицируются - и по неосторожности, и преднамеренные и всякие. Но когда регулярно много непреднамеренных или по неосторожности.... :roll:

Если что, так я не то, чтоб предъявляю модераторам и не ценю их труд и не учитываю их трудности. Ценю и учитываю, конечно.

Усманка

Дарья писал(а):

Усманка писал(а):

Я и правда очень плохо понимаю юридические тексты. Собственно, здесь мне ничего и не понятно. Вот если я как автор сообщения написала заведомую фигню - какую я за это понесу ответственность? Не понимаю.
А если я чьё-то сообщение, процитировав, так вольно урезала, что исказила смысл - какукю я тогда ответственность-то несу??? И как я её несу? Что мне за это будет?
В данном случае я пока просто хочу понять существующие правила, может они хорошие и менять не надо.

Все от ситуации зависит. Несешь ответственность - значит, это не только твое личное дело. Значит, твое сообщение в данном случае может быть удалено или отмодерировано, или будут санкции по разным пунктам Правил, которые ты нарушила.

То есть может быть да, а может быть и нет... может быть будут санкции, а может быть и нет.. Но если я нарушила, а санкций нет, то и ответственность, получается, я не несу... нарушила - и ладно, посмотрим в другой раз... Так?

Дарья

Тут дело даже не в том, что нас нужно как-то особенно ценить

- мы ж добровольцы. Хорошо бы доверять в той части, где действует п.5.1.3. - что не по злому умыслу и не из вредности, а по собственному здравому смыслу, исходя из своих представлений, там, где невозможно формально.
Но это возможно только в ситуации, когда форум доверяет своей администрации. Если нет - все вышесказанное теряет смысл

.

Дарья

Усманка писал(а):

То есть может быть да, а может быть и нет... может быть будут санкции, а может быть и нет.. Но если я нарушила, а санкций нет, то и ответственность, получается, я не несу... нарушила - и ладно, посмотрим в другой раз... Так?

Опять же - смотря, как нарушила. Если цитату исказила так, что получилось разжигание нац. розни, это нарушение п.4.1.3 и должна быть санкция.
А может быть просто модерация.
Фрида написала - уже несколько раз было объявлено, что модерация на форуме облегчена. В виду своей сложности. Поэтому - да, сейчас модерируем только грубые нарушения. Не записываем замечаний и не делаем предупреждений.

Усманка

Дарья писал(а):

Тут дело даже не в том, что нас нужно как-то особенно ценить

- мы ж добровольцы. Хорошо бы доверять в той части, где действует п.5.1.3. - что не по злому умыслу и не из вредности, а по собственному здравому смыслу, исходя из своих представлений, там, где невозможно формально.
Но это возможно только в ситуации, когда форум доверяет своей администрации. Если нет - все вышесказанное теряет смысл :( .

Так может быть провести опрос на предмет доверия? Если большинство да, то это будет результат, с которым придётся считаться тем, кто нет, если наоборот, то тоже что-нибудь можно придумать.

Усманка

Дарья писал(а):

Поэтому - да, сейчас модерируем только грубые нарушения. Не записываем замечаний и не делаем предупреждений.

Ох, я бы не хотела, чтоб это было цеплянием, но... Машу забанили. Банят за перевалившее за критическое число нарушений и замечаний. замечаний не записывают. На каком основании забанили Машу? Возможно ли теперь вообще забанивание, раз никакие грехи не накапливаются?
Может быть, убедившись, что мне ничего не грозит, пущусь во все тяжкие ;-))

Дарья

Усманка писал(а):

Дарья писал(а):

Поэтому - да, сейчас модерируем только грубые нарушения. Не записываем замечаний и не делаем предупреждений.

Ох, я бы не хотела, чтоб это было цеплянием, но... Машу забанили. Банят за перевалившее за критическое число нарушений и замечаний. замечаний не записывают. На каком основании забанили Машу? Возможно ли теперь вообще забанивание, раз никакие грехи не накапливаются?
Может быть, убедившись, что мне ничего не грозит, пущусь во все тяжкие ;-))

У Маши уже была куча предупреждений на тот момент. Модерацию упростили уже потом. И Маша напрямую грубо оскорбляла людей - не буду сейчас искать цитаты, наверное, все еще помнят. На предупреждения не реагировала. Я думаю, что такое невменяемое поведение заслуживает бана в любом случае.

догы

Усманка писал(а):

Дарья писал(а):

Тут дело даже не в том, что нас нужно как-то особенно ценить

- мы ж добровольцы. Хорошо бы доверять в той части, где действует п.5.1.3. - что не по злому умыслу и не из вредности, а по собственному здравому смыслу, исходя из своих представлений, там, где невозможно формально.
Но это возможно только в ситуации, когда форум доверяет своей администрации. Если нет - все вышесказанное теряет смысл :( .

Так может быть провести опрос на предмет доверия? Если большинство да, то это будет результат, с которым придётся считаться тем, кто нет, если наоборот, то тоже что-нибудь можно придумать.

если кто-то не доверяет главному администратору (юридически - "хозяину" форума), то его все-равно не выгнать.. или будем по традиции совеЦкой раскулачивать?

Параллель

Дарья писал(а):

Я предлагаю желающим...изменить Правила все продумать и выложить проект.

Ну, не в Правилах ведь дело!!! А в нас самих.
"А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь".
Или вы считаете, что можно изобрести такие правила, что все вмиг забудут обиды и ссоры, возьмутся за руки и будут водить хороводы? Да не будет этого!
Достаточно того, чтобы люди, испытывающие друг к другу неприязнь, не пересекались, не общались, не лезли друг к другу в темы, не комментировали посты друг друга. Этого вполне достаточно, чтобы на форуме было тихо.

Ксана

Машу навечно забанили?

Злой Злоевич

На три месяца.

Таис

Усманка писал(а):

Может быть, убедившись, что мне ничего не грозит, пущусь во все тяжкие ;-))

Усманочка!!!!Ты хочешь знать -какая ответственность тебе грозит в случае нарушения пунктов Правил??

Пожалуйста....Если наш сайт захочет проверить сотрудник ФСБ или СБУ и найдет в твоем посте экстремистские или разжигающие национальную рознь, или религиозные оскорбления, -то он, увидев, что они немодерированы, может привлечь как тебя, так и Администрацию нашего форума к судебной административной ответственности за экстремизм.....И счесть наш форум сборищем экстремистов......И привлечь многих, чьи взгляды будут совпадать с твоими.....

Настоящая судебная отвественность по законам Вашей или нашей страны....

Таис

Параллель писал(а):

Достаточно того, чтобы люди, испытывающие друг к другу неприязнь, не пересекались, не общались, не лезли друг к другу в темы, не комментировали посты друг друга. Этого вполне достаточно, чтобы на форуме было тихо.

Это почти невозможно.....Потому что люди, испытывающие ко мне неприязнь, все равно лезут с комментами моих постов, и мы в итоге пересекаемся.....

Усманка

Таис писал(а):

Параллель писал(а):

Достаточно того, чтобы люди, испытывающие друг к другу неприязнь, не пересекались, не общались, не лезли друг к другу в темы, не комментировали посты друг друга. Этого вполне достаточно, чтобы на форуме было тихо.

Это почти невозможно.....Потому что люди, испытывающие ко мне неприязнь, все равно лезут с комментами моих постов, и мы в итоге пересекаемся.....

Это было бы очень даже здорово. И правда, так бы было тихо.... Правда, некоторые тогда начнут общаться в пустоту практически. :hyhyhy:

Мишельк@

Усманка писал(а):

Потому что люди, испытывающие ко мне неприязнь, все равно лезут с комментами моих постов

+1.
Даже в ЖК не смогла отвязаться, как ни упрашивала...
Пришлось просто бросить тему.

Мишельк@

Параллель писал(а):

Достаточно того, чтобы люди, испытывающие друг к другу неприязнь, не пересекались, не общались, не лезли друг к другу в темы, не комментировали посты друг друга. Этого вполне достаточно, чтобы на форуме было тихо.

И даже если все неприятные уйдут,
оставшаяся группа приятелей опять расколется.
Как это здесь и произошло.
Мы ж только приятных друг дружке звали.

Параллель

Таис писал(а):

Параллель писал(а):

Достаточно того, чтобы люди, испытывающие друг к другу неприязнь, не пересекались, не общались, не лезли друг к другу в темы, не комментировали посты друг друга. Этого вполне достаточно, чтобы на форуме было тихо.

Это почти невозможно.....Потому что люди, испытывающие ко мне неприязнь, все равно лезут с комментами моих постов, и мы в итоге пересекаемся.....

Тогда - увы, никакие правила не помогут. Придется существовать как есть. Либо не.

Лемма

Вспомнилось:
Когда я приезжаю в новую для себя страну, я не спрашиваю, хороши ли её законы. А интересуюсь, исполняются ли они. (с)

Параллель

Лемма писал(а):

Вспомнилось:
Когда я приезжаю в новую для себя страну, я не спрашиваю, хороши ли её законы. А интересуюсь, исполняются ли они. (с)

Хорошо бы для начала поинтересоваться исполнением законов собственной страной.

Усманка

Мишельк@ писал(а):

Усманка писал(а):

Потому что люди, испытывающие ко мне неприязнь, все равно лезут с комментами моих постов

+1.
Даже в ЖК не смогла отвязаться, как ни упрашивала...
Пришлось просто бросить тему.

Не, это Таис так сказала, а я согласилась с Параллелью, что хорошо б, чтоб не. :-)

Ко мне никто уже не лезет. ;-))

Лемма

Параллель писал(а):

Лемма писал(а):

Вспомнилось:
Когда я приезжаю в новую для себя страну, я не спрашиваю, хороши ли её законы. А интересуюсь, исполняются ли они. (с)

Хорошо бы для начала поинтересоваться исполнением законов собственной страной.

Это без сомнений, Параллель.
Или - ноль сомнений, как у билайна.
Что не снижает ценности процитированного мною высказывания.

Впрочем, уже оффтоп, и не мною инициированный.

Параллель

Усманка писал(а):

...Ко мне никто уже не лезет. ;-))

Вот! Значит возможно?

Параллель

Лемма писал(а):

...оффтоп, и не мною инициированный.

разумеется :rose:

Terra Nova

Правила форума

Обсуждение правил форума

Кто сейчас на конференции