Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 29 мар 2024, 15:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
Say,
:?:
как у тебя получается читать цитаты НЕ привязанные к тому, к чему они пишутся. :? Вот тогда о мужчинах я отвечала конкретно Фросе... позатогда - ответила робину...

а сейчас отвечала ГУИ после ТВОЕГО поста о математике.
Цитата:
... В данном конкретном примере каждый из элементов имеет возможность выбирать по собственному желанию.
и приводила в пример НЕ твои фразы, а те, которые, ну никак не могу считать просто общением или , как гуи - "зеркалами"...

обычно я или цитирую или обращаюсь по нику к тому, кому отвечаю...
моя цитата в этот раз начиналась "кардана писала..."

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Цитата:
моя цитата в этот раз начиналась "кардана писала..."
Подтверждаю. Писала-писала! Знаю я её, Кардану эту! :?

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
догы,
ну, просто всё это звучало прикольно. Кардана писала "Соглашусь с Say", догы писала "А я не соглашусь". т.е. типа СО МНОЙ не соглашаешься.
Ну, а в ТОТ раз ты тоже сама увидела наезд ровно там, где его не увидел больше никто. ;-))

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
ИзображениеИзображение

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 02:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
ИзображениеИзображение

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 03:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:52
Сообщений: 4372
Откуда: Германия
О клонах

«Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то, вероятно, это утка.» Это из программирования. Но если перенести на прочую жизнь - то вместо того, чтобы строго доказывать, что некий объект является, к примеру, уткой. Можно, приняв во внимание, что объект по ряду признаков похож на утку - просто считать его уткой for all practical purposes (для всех практических целей).

Если некий ник очень похож на забаненного участника форума. То даже если невозможно строго доказать их идентичность. Можно решить, что он является клоном - и забанить, не дожидаясь новых нарушений. К примеру, пусть 2/3 админов+модераторов сочтут что A=B , и чтобы этого было достаточно. Разумеется, есть некий минимальный риск, что может "пострадать невинный". Но мы же его не в тюрьму сажаем - просто говорим, что он (A) ведёт себя так же, как вёл себя B, а B вёл себя плохо. С другой стороны, если A и есть B, а мы его "не трогаем" - есть реальный риск, что будут снова задеты, и чувствительно, больно задеты другие участники форума.

_________________
words have meanings
numbers, too


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 06:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Robin писал(а):
О клонах
...
Robin, с учетом изложенного Вами, Вы предлагаете какие-то изменеия/уточнения в Правилах форума?

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 14:00
Сообщений: 6776
Robin писал(а):
О клонах

«Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то, вероятно, это утка.» Это из программирования. Но если перенести на прочую жизнь - то вместо того, чтобы строго доказывать, что некий объект является, к примеру, уткой. Можно, приняв во внимание, что объект по ряду признаков похож на утку - просто считать его уткой for all practical purposes (для всех практических целей).

Если некий ник очень похож на забаненного участника форума. То даже если невозможно строго доказать их идентичность. Можно решить, что он является клоном - и забанить, не дожидаясь новых нарушений. К примеру, пусть 2/3 админов+модераторов сочтут что A=B , и чтобы этого было достаточно. Разумеется, есть некий минимальный риск, что может "пострадать невинный". Но мы же его не в тюрьму сажаем - просто говорим, что он (A) ведёт себя так же, как вёл себя B, а B вёл себя плохо. С другой стороны, если A и есть B, а мы его "не трогаем" - есть реальный риск, что будут снова задеты, и чувствительно, больно задеты другие участники форума.


Согласна.

Поэтому предлагаю проделать все это с ником Tuman( клоном Цака-Качка).

_________________
"Цель бега есть полет"( В.Леви)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Маша писал(а):
Поэтому предлагаю проделать все это с ником Tuman( клоном Цака-Качка).


А также со всеми, кто хоть чем-то, хоть отдаленно его напоминает. На всякий случай.

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Это было бы презумпцией виновности. У неё есть немало сторонников. Спорить было бы так же бессмысленно, как доказывать наличие или отсутствие богов (все аргументы давно приведены и прожёваны. Остаётся забыть и считать так, как удобно считающему). Предлагаю просто проголосовать.
Правда, интересно: как Параллель предполагает определять достаточную степень похожести ("отдалённо напоминает")?

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22278
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Участник Робин!
Возможно, вам некогда прочитать Правила форума. Поэтому я напомню вам их, в тех пунктах, что касаются банов:
Цитата:
6. САНКЦИИ К НАРУШИТЕЛЯМ ПРАВИЛ.

6.1. Решения о применении санкций к нарушителям принимают Администраторы и Модераторы Форума.
6.2. Каждый случай нарушения Правил (далее – Нарушение) фиксируется в Профиле пользователя. Участнику, количество Нарушений которого достигло критического, Администрация выносит Предупреждение, о котором информирует Участника в ЛС.
6.3. Третье Предупреждение автоматически влечет за собой бан, т.е. лишение Участника возможности читать скрытые разделы Форума и публиковать на Форуме свои сообщения.
6.4. Устанавливаются следующие сроки банов:
1-ый бан - для Участника, ранее не подвергавшегося бану, - 1 месяц, по истечении которого Профиль Участника разблокируется;
2-ой бан - для Участника, к которому ранее был применён один бан, - 2 месяца, по истечении которых Профиль Участника разблокируется;
3-ий бан - для Участника, к которому ранее был дважды применён бан, - 3 месяца, по истечении которых Профиль Участника разблокируется;
4-ый бан - для Участника, к которому ранее был трижды применён бан, - 6 месяцев, по истечении которых Профиль Участника разблокируется;
5-ый бан - для Участника, к которому ранее был четырежды применён бан, - бессрочный, навсегда.
6.5. Бан Участника, представленного несколькими никами, распространяется на все ники Участника.
6.6. Информация о бане Участника вывешивается на Форуме в Бан-листе на форуме «Городской листок»


У нас большинство на форуме проголосовало за отмену 2-го бессрочного бана. И даже если Туман=Тсак (не доказано, но, действительно, похоже), то, согласно новым правилам форума, со времени его 2-го бана прошло уже более 2-х месяцев.
Скажите, а не будет ли несправедливым забанить его только потому, что вам этого так хочется?

Аналогичный вопрос к Участнице Маше.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 14:00
Сообщений: 6776
Злой Злоевич писал(а):
Это было бы презумпцией виновности. У неё есть немало сторонников. Спорить было бы так же бессмысленно, как доказывать наличие или отсутствие богов (все аргументы давно приведены и прожёваны. Остаётся забыть и считать так, как удобно считающему). Предлагаю просто проголосовать.
Правда, интересно: как Параллель предполагает определять достаточную степень похожести ("отдалённо напоминает")?


Параллель так шутит, ЗЗ. :lol:
А вообще мне, право, странно видеть Параллель в числе "защитниц" Цака-Тумана, ибо именно он особо изощренно злобствовал в отношении В. Леви. Или дух П. ( противоречия) настолько заразителен? :lol:

Для Крысоньки: да, я совсем забыла, что по новой редакции Правил сроки бана истекли. Так что вопрос этот можно закрыть. Формально - да, забанить Тумана было бы несправедливо.

_________________
"Цель бега есть полет"( В.Леви)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19723
Господи, да чем это-там, Робин, вам попахивает? Туман ещё вообще ничего такого.. даже сомнительного вроде не сказал. Правда, какая-то презумпция виновности... :(

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:52
Сообщений: 4372
Откуда: Германия
Русалка, krysonka, а я разве говорил что-то конкретно про Тумана?

Ну прямо просто презумпция какая-то :evil:

_________________
words have meanings
numbers, too


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19723
Robin писал(а):
Русалка, krysonka, а я разве говорил что-то конкретно про Тумана?

Ну прямо просто презумпция какая-то :evil:


А про кого же? :o Вроде бы тут других узнанных клонов в последнее время не бывало :-)

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Злой Злоевич писал(а):
Это было бы презумпцией виновности. У неё есть немало сторонников. Спорить было бы так же бессмысленно, как доказывать наличие или отсутствие богов (все аргументы давно приведены и прожёваны. Остаётся забыть и считать так, как удобно считающему).
Я, конечно, ни разу не юрист... :roll: Но если принять презумпцию виновоности... :roll: ... то не придётся ли тогда каждому доказывать, что это не он(а) украл(а) новую шляпу тёти Элизы Дулитл? :roll:
Злой Злоевич писал(а):
Предлагаю просто проголосовать.
За презумпцию виновности/невиновности? :D

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Гуигнгнм писал(а):
Злой Злоевич писал(а):
Это было бы презумпцией виновности. У неё есть немало сторонников. Спорить было бы так же бессмысленно, как доказывать наличие или отсутствие богов (все аргументы давно приведены и прожёваны. Остаётся забыть и считать так, как удобно считающему).
Я, конечно, ни разу не юрист... :roll: Но если принять презумпцию виновности... :roll: ... то не придётся ли тогда каждому доказывать, что это не он(а) украл(а) новую шляпу тёти Элизы Дулитл? :roll:

Да, это один из неоднократно высказанных аргументов. Я ж говорю, спорить об этом так же бессмысленно, как пытаться окончательно решить "основной вопрос философии" или дискутировать о боге, первичности кур или яиц.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Маша писал(а):
А вообще мне, право, странно видеть Параллель в числе "защитниц" Цака-Тумана, ибо именно он особо изощренно злобствовал в отношении В. Леви. Или дух П. ( противоречия) настолько заразителен? :lol:


Маша, я не защищаю ни Цака, ни Тумана. Как, собственно, и не обвиняю. Поскольку не имею оснований ни для того, ни для другого.
Но! Бан Цака себя исчерпал. Так что ничто не мешает ему зайти на форум. Имеет полное право.
А банить Тумана только за то то, что он на кого-то там похож.....
Я во многом согласна и с Цаком, и с Туманом, а, значит, в чем-то с ними схожа. Тоже как бы повод для бана.
И Гуигнгнм проявляет к Цаку благосклонность. Ее туда же?

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:52
Сообщений: 4372
Откуда: Германия
По теме. Разумеется, если срок бана участника А (я бы не хотел привязываться к конкретным именам) истёк, то его право появиться снова на форуме, под тем ли же самым ником, или под ником Б. Но в случае если ник Б начнёт нарушать правила, и у членов Администрации появится чувство, что поведение/лексика/интересы ника Б подозрительно напоминают ник А - то далее путём голосования решить, считать ли их одним и тем же лицом, и далее действовать соответственно (т.е. это будет уже не первый бан а энный). Аналогично, если появится ник Б "на месте" на данный момент забаненного А.

Что касается якобы "презумпции виновности" - я с этим не согласен. Во-первых, ещё раз замечу, речь ведь не идёт об уголовном наказании, речь идёт о том, хочет ли интернет-сообщество принимать в свои члены того или иного участника. И интернет-сообщество ИМХО совершенно свободно решать так или иначе. И даже, в принципе, неподотчётно. Хотя, между прочим, в суде присяжных, где речь идёт о судьбе человека - присяжные решают "виновен" или "невиновен", и никому не обязаны отчитываться, почему они так решили.

Во-вторых, если у 2/3 членов уважаемой Администрации "появится чувство" что Б=А и заслуживает санкций, то появится оно не на пустом месте, надо полагать.

Гуигнгнм, я предлагаю соответствующим образом изменить правила - в том не слишком вероятном случае, если моё предложение будет поддержано.

_________________
words have meanings
numbers, too


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 16:41
Сообщений: 97
А почему за подозрительность отдельных участников должны отвечать члены Администрации, которые обязаны руководствоваться не чувствами, а пунктами правил? Почему Робин снял с себя ответственность за СВОЮ подозрительность и переложил её на других? Означает ли это, что подозрительные участники начнут подсказывать Администрации, что та должна чувствовать и решать? Не неся за это никакой ответственности!
Предлагаю обязать подозрительного участника доказать свои подозрения. Например, указать на наличие у подозреваемого не менее 10 одинаковых признаков с тем, в сходстве с кем его подозревают.
ЕСЛИ ПОДОЗРИТЕЛЬНЫЙ УЧАСТНИК НЕ СУМЕЛ ДОКАЗАТЬ СХОДСТВО, ОН ОБЪЯВЛЯЕТСЯ КЛЕВЕТНИКОМ И ПОЖИЗНЕННО БАНИТСЯ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 16:41
Сообщений: 97
Почему такая строгая мера? Да потому что, узаконив подозрение как основание для бана, мы дадим участникам законный повод нарушать правила. Ведь подозрение - это и оскорбительное, хамское отношение, и хороший способ свести счёты.
То есть Робин предлагает внести в правила основание, по которому можно будет нарушать правила!
Можно будет безнаказанно троллить, выдвигая против неугодных любые подозрения, обвиняя их в чём заблагорассудится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:31
Сообщений: 8231
Ну...
Чтобы подозрений не было... Надо так писать, чтобы, ну, хоть как-то отличаться...
Особенно по нарушениям Правил...
Вот взять - и не нарушать!... :D
Никто тогда - ни в жисть не заподозрит! :D

_________________
Изображение"Well, nobody's perfect!" (C) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 16:41
Сообщений: 97
Мишельк@ писал(а):
Ну...
Чтобы подозрений не было... Надо так писать, чтобы, ну, хоть как-то отличаться...
Особенно по нарушениям Правил...
Вот взять - и не нарушать!... :D
Никто тогда - ни в жисть не заподозрит! :D

Предлагаю этот перл законотворческой мысли целиком внести в Правила.
Только потом не жалуйтесь, что форум опустел.
Подозрительность - это вообще не критерий. Это прихоть (иногда, между прочим, болезненная) того, кто подозревает. Тогда все Правила можно свести к одной фразе: Администрация банит всех, кого захочет. И нефиг огород городить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2011, 16:41
Сообщений: 97
Мишельк@ писал(а):
Ну...
Чтобы подозрений не было... Надо так писать, чтобы, ну, хоть как-то отличаться...
Особенно по нарушениям Правил...
Вот взять - и не нарушать!... :D
Никто тогда - ни в жисть не заподозрит! :D

Мишелька, а вы не Цак часом? На Цака за такой пост нажаловались бы. И правильно бы сделали. Нефиг наезды маскировать намёками. А уж модератору это делать вообще не годится. Так что, Мишелька, возьмите и не нарушайте. А то заподозрят, что вы Цак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: правила бана
СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:31
Сообщений: 8231
Tuman писал(а):
На Цака за такой пост нажаловались бы

:D Для новичка Вы как-то слишком в курсе :D
Почему Вы вполне конструктивный совет-призыв:"Не нарушать правила" восприняли как наезд?
Собираетесь нарушать?

_________________
Изображение"Well, nobody's perfect!" (C) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 381 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB