Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

Современные дети Спарты
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=33&t=2126
Страница 3 из 5

Автор:  Anastasia [ 13 мар 2014, 00:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

"...здесь мерилом работы считают усталость"

Автор:  Renée [ 13 мар 2014, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

...а еще, возможно, дело и в том, что от неудач не застрахован никто - ни "спартанцы", ни "гедонисты".
Но если что-то случилось у последнего - "сам виноват, прошляпил". А если у первого - "ну, такова се ля ви..."
Хотя - разве не так бывает в любом случае, если кто-то оказался "вне системы"?

Автор:  Грусть [ 13 мар 2014, 01:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Say писал(а):
догы
Шоделать, шоделать?.. Да жить просто!
Так ты, вроде, и живёшь. Вот всё вопросы задаёшь только! ;)


1. Цитата 1 (из студенческой песенки)

Все учебники закрою
Позабуду на столе
А с пустою головою
Легче прыгать по Земле!

И ведь не поспоришь. И правда легче.

2. Цитата 2 (не помню откуда) Простота хуже воровства.

Хм... Нашли с чем сравнивать...

А по моему, так все это - пряники-веники-кнуты-поглаживания-диеты-зарядки-книги-сериалы... - не более, чем методы настройки тонкого инструмента под названием "человек".

А настройка хороша в том и только в том случае, если она позволяет достичь ожидаемый от человека результат. Кем ожидаемый? Первоначально природой (через рефлексы-потребности и эволюционный вектор). Ну а потом уже и самим человеком. Если он, конечно, человек, а не "трава на ветру".

И какой отсюда вывод. А такой, что если сравнивать двух людей, один из которых пытался всю жизнь себя "строить", оттачивать под задачу, и в конечном счете остался у разбитого корыта. А второй, который ничего такого и не пытался и делал, что получится... То в выигрыше второй, разумеется. ПАотому что он то все свое получил, не заморачиваясь. А первый - растратил свои силы на несбыточное.

Еще короче - из двух героев "Статского советника" - Фандорина и Грина побеждает, разумеется, Фандорин. Но мне намного симпатичнее Грин. Потому чтио он то хоть попытался...

Впрочем, это мой личный выбор. А победителям - слава и почет.

Автор:  Say [ 13 мар 2014, 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Если это всё - мне, то я ни-хре-на не поняла... :scratch:

Автор:  Грусть [ 13 мар 2014, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Say писал(а):
Если это всё - мне, то я ни-хре-на не поняла... :scratch:


Это всем. А ваша фраза послужила стимулом. Спасибо.

И еще,

1. я был пару раз "ребенком Спарты". Это когда как проклятый 6 лет подряд по 5 часов в день тратил на тренировки, уткнувшись носом в хлорированную воду. Второй раз еще несколько лет по те-же 5-6 часов в день готовился к олимпиадам по физике и решал ВСЕ задачи, которые только смог найти. И за первое и за второе - никакой гордости, только чувуство стыда за глупость и бесцельно прожитые годы. Вернее цель то была, но не моя, а навязаннавя мне взрослыми дядями.

2. Еще был спартанцем, когда выживал с семьей в перестройку (подробности опускаю). Тоже лет 5-6. Этим горжусь. Потому что цель была собственной и я ее достиг.

3. Еще пару раз (по несколько лет) чувствовал себя гедонистом. Вел несуетный размеренный образ жизни и искал изысканные удовольствия. Мог, например, позволить себе пол-года готовиться к марафону только для того, чтобы "вкусить острых ощущений". И на любовном фронте искал не любви, но приключений. За это не то, чтобы стыдно, но как то мелко. Вспоминать скучно.

А вот сейчас я просто знаю, для каких задач лучше быть спартанцем, а для каких - разнеженым патрицием. И стараюсь не ошибиться. И то и другое - всего лишь метод. Как говорят, (сдувая дымок со ствола револьвера) ничего личного :)

Автор:  Say [ 13 мар 2014, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Грусть писал(а):
Это всем. А ваша фраза послужила стимулом. Спасибо.

Аааа! Вам спасибо. :-)
Хоть по-прежнему и непонятно... :roll:

Автор:  Renée [ 13 мар 2014, 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Фрося:) писал(а):
Вот сейчас — поела сытно, хорошо. Мою посуду. Думаю попутно — люблю мыть посуду и думать) И внезапно понимаю, что переживаю ощущение удовольствия от наполненности (в первую очередь физической наполненности едой), и одновременно на заднем плане — чувство вины за эту приятную наполненность. Вот мол, обжора, из-за стола надо вставать чуть голодной, а ты если будешь продолжать в том же духе, скоро будешь больной и толстой. Ну есть же в культуре так называемого «здорового питания» правило вот этой полуголодности. И я только что его нарушила. И хотя сейчас мне хорошо, сыто и приятно, обязательно должна последовать кара за эти приятности.

самое-то смешное, что состояние легкого голода может быть тоже приятным. Пред-вкушением чего-то. И даже необязательно съестного.
...и в общем-то, если задуматься, то относительно здоровому человеку все может быть доставлять удовольствие - и двигаться, и отдыхать; и засыпать, и просыпаться; и работать, и развлекаться...

Автор:  догы [ 13 мар 2014, 03:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

А помните фразу из "Алисы?":
надо бежать изо всех сил, чтобы хотя бы оставаться на месте...

это если себя сравнивать с другими.
а если потрудиться понять, что тебе для жизни, тебя удовлетворяющей, нужно, то можно будет и не бежать. а жить в своём темпе и заниматься тем, что тебе интересно.

Автор:  Фрося:) [ 13 мар 2014, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Renée писал(а):
Фрося:) писал(а):
Вот сейчас — поела сытно, хорошо. Мою посуду. Думаю попутно — люблю мыть посуду и думать) И внезапно понимаю, что переживаю ощущение удовольствия от наполненности (в первую очередь физической наполненности едой), и одновременно на заднем плане — чувство вины за эту приятную наполненность. Вот мол, обжора, из-за стола надо вставать чуть голодной, а ты если будешь продолжать в том же духе, скоро будешь больной и толстой. Ну есть же в культуре так называемого «здорового питания» правило вот этой полуголодности. И я только что его нарушила. И хотя сейчас мне хорошо, сыто и приятно, обязательно должна последовать кара за эти приятности.

самое-то смешное, что состояние легкого голода может быть тоже приятным. Пред-вкушением чего-то. И даже необязательно съестного.
...и в общем-то, если задуматься, то относительно здоровому человеку все может быть доставлять удовольствие - и двигаться, и отдыхать; и засыпать, и просыпаться; и работать, и развлекаться...

Да, это ты хорошо сказала. :super: "Спартанское мышление" как-то примитизирует радости: пожрать-поспать-потупить. :+crazy:

Автор:  Alija [ 13 мар 2014, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

догы писал(а):
а что делать тем, кому пофигу влияния модных тенденций?
Люськ, тебе что, индульгенция требуется?
Мне так вообще не понятно, зачем нарушать свой комфорт... Ну, разве только для того, чтобы возвести его в ещё бОльшую степень! wink:

Автор:  Alija [ 13 мар 2014, 09:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Renée писал(а):
...иной раз складывается впечатление, что "крутизна" не в том, как и сколько ты работал и что, собственно говоря, сделал, а - насколько ты упарился...

"Где мерилом работы считают усталость" (с) Наутилус Помпилиус
С Настей в один голос!

Автор:  Alija [ 13 мар 2014, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Anastasia писал(а):
Я когда работала пыталась донести мысль, что надо делать работу быстро и продуктивно. А ночные сидения - это скорее показатель непродуктивности.

Да, я тоже так считаю. Но, слава богу, в моей отрасли так считать - общепринято.

Автор:  Say [ 13 мар 2014, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Renée писал(а):
...и в общем-то, если задуматься, то относительно здоровому человеку все может быть доставлять удовольствие - и двигаться, и отдыхать; и засыпать, и просыпаться; и работать, и развлекаться...

:super: :super: :super:

Автор:  Galateya [ 13 мар 2014, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Фрося:) писал(а):
радости: пожрать-поспать-потупить.
еще одну радость забыла, важную :+crazy:

Автор:  Усманка [ 13 мар 2014, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Renée писал(а):
Ххе... Я до сих пор перечитываю - у меня есть некоторое количество книг, к которым я регулярно возвращаюсь. Обычно для настроения - вот зачем-то оно мне понадобилось сейчас, именно такое...
..............
...а иногда забавно бывает перечитать то, что читал когда-то давным-давно... Очень интересный эффект получается...

ну вот я этим вообще всегда занимаюсь :roll: У меня есть книги для настроений тоже. Или хочу опять встречи с героями. Или опять испытать те эмоции.

Автор:  Усманка [ 13 мар 2014, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Galateya писал(а):
Renée писал(а):
Кайфовать бесконечно - просто надоест. Станет скучно! Вот тогда и зашевелишься...
да-да )) я проверяла :hyhyhy: Настает момент, когда уже хочется куданить вляпаться :D

ну вы даёте.. :o :-) у меня обычно это заканчивалось находкой новой прекрасной книжки :hyhyhy:

Автор:  Galateya [ 13 мар 2014, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Усманка писал(а):
Galateya писал(а):
Renée писал(а):
Кайфовать бесконечно - просто надоест. Станет скучно! Вот тогда и зашевелишься...
да-да )) я проверяла :hyhyhy: Настает момент, когда уже хочется куданить вляпаться :D

ну вы даёте.. :o :-) у меня обычно это заканчивалось находкой новой прекрасной книжки :hyhyhy:
так тебе в библиотеке надо работать, ты тогда регулярно на работе задерживаться будешь :D

Автор:  догы [ 13 мар 2014, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

а можно просто разобрать кладовку :lol:

Автор:  догы [ 13 мар 2014, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Galateya писал(а):
Фрося:) писал(а):
радости: пожрать-поспать-потупить.
еще одну радость забыла, важную :+crazy:

буратинок выстругивать? wink:

Автор:  Renée [ 13 мар 2014, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Galateya писал(а):
Усманка писал(а):
Galateya писал(а):
Renée писал(а):
Кайфовать бесконечно - просто надоест. Станет скучно! Вот тогда и зашевелишься...
да-да )) я проверяла :hyhyhy: Настает момент, когда уже хочется куданить вляпаться :D

ну вы даёте.. :o :-) у меня обычно это заканчивалось находкой новой прекрасной книжки :hyhyhy:
так тебе в библиотеке надо работать, ты тогда регулярно на работе задерживаться будешь :D

Вот именно что - задерживаться. В рабочее время фиг там почитаешь.

Автор:  Усманка [ 13 мар 2014, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Galateya писал(а):
Усманка писал(а):
Galateya писал(а):
Renée писал(а):
Кайфовать бесконечно - просто надоест. Станет скучно! Вот тогда и зашевелишься...
да-да )) я проверяла :hyhyhy: Настает момент, когда уже хочется куданить вляпаться :D

ну вы даёте.. :o :-) у меня обычно это заканчивалось находкой новой прекрасной книжки :hyhyhy:
так тебе в библиотеке надо работать, ты тогда регулярно на работе задерживаться будешь :D

я хотела бы :-) , но там зп маленькая :bee: а так я бы с удовольствием выдавала бы и рекомендовала бы книжки :-)

Автор:  догы [ 13 мар 2014, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

ну, порекомендуй мне :lol:

Автор:  Friday [ 13 мар 2014, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

догы писал(а):
Galateya писал(а):
Фрося:) писал(а):
радости: пожрать-поспать-потупить.
еще одну радость забыла, важную :+crazy:

буратинок выстругивать? wink:
нет, это ОЧЕНЬ важная радость))))

Автор:  Galateya [ 13 мар 2014, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

догы писал(а):
Galateya писал(а):
Фрося:) писал(а):
радости: пожрать-поспать-потупить.
еще одну радость забыла, важную :+crazy:

буратинок выстругивать? wink:
ага :)

Автор:  Таис [ 13 мар 2014, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Современные дети Спарты

Я очень хорошо понимаю детей Спарты.... Но и так же очень хорошо понимаю сторонников эпикурейства....

Я так понимаю, что эта статья направлена на психологическую помощь тем, кто не в состоянии ( по объективным причинам) совершать ежедневный подвиг....

настоящие дети Спарты -это очень сильные и очень целеустремленные люди....таких мало....Но для них -не напряг такая жизнь....им под силу то, что не по силам обычным людям....И для них это -обыденность и само собой разумеющаяся вещь....

И , конечно, обычным людям бывает обидно наблюдать такой жизненный ежедневный подвиг....Так вот как раз для того, чтобы у них не развивались комплексы собственной неполноценности при виде такого совершенства, и необходимы такие утешающие установки.... То есть эта статья -такая утешалка....

На самом деле нужны и те, и другие люди....И сочетание в одном человеке и тех, и других черт -это очень разумный компромисс...

Страница 3 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/