Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 16 июн 2019, 06:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 02:17 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19707
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Отчитываюсь - дышала два раза, один раз
5мин., второй 10мин., лежа со счетом.
Десять минут уже с трудом, съезжала
и с дыхания, и со счета.
Сейчас перед сном еще разок попробую.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 03:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
Ворона Б.
:super:
И как состояние после первых сеансов?

В клинике Кабат-Зинна начинающим рекомендуют практиковать сеанс с дыханием каждый день по 15 минут 6 раз в неделю, лежа на спине или сидя на стуле (Настя права!). На мой взгляд важнее длительности сеанса регулярность.

Прослеживать каждый вдох-выдох до конца. Если трудно концентрироваться, можно положить руки на живот и следить и ощущать, как они вместе с животом поднимаются и опускаются. Этим вырабатывается навык концентрации, который необходим для медитации, да и в жизни не помешает.

Можно представить себе, как ты качаешься на волнах собственного дыхания.

Дыхание помогает нам связаться с телом. В дыхании - большой источник энергии. Связывая дыхание и тело, мы практически направляем энергию в тело. Можно мысленно представить, как с каждым вдохом кислород проникает во все части тела и наполняет его энергией, а каждый выдох уносит вредные вещества из организма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 03:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9667
Еще один момент, который мне лично помогает настроится на медитацию (я кинестетик). После того, как вы удобно расположитесь, нужно почувствовать как ваше тело соприкасается с внешним миром. Начмная с пальцев ног (или пяток), и полнимаясь выше. Опять же-что есть, то есть. Чувствуем пол, тяжесть нашего веса, как спина касается стула, какие-то напряжения или боли в теле-принимаем как данность, не пытаясь менять их, не критикуя и т.п.
Если ничего не чувствуем-тоже нормально. Не нужно заставлять себя что-то "улавливать".

Таня, спасибо за тему! Я вернулась к практике, а то подзабросила.

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 03:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 24890
статус: /
Anastasia писал(а):
Еще один момент, который мне лично помогает настроится на медитацию (я кинестетик). После того, как вы удобно расположитесь, нужно почувствовать как ваше тело соприкасается с внешним миром. Начмная с пальцев ног (или пяток), и полнимаясь выше. Опять же-что есть, то есть. Чувствуем пол, тяжесть нашего веса, как спина касается стула, какие-то напряжения или боли в теле-принимаем как данность, не пытаясь менять их, не критикуя и т.п.
Если ничего не чувствуем-тоже нормально. Не нужно заставлять себя что-то "улавливать".

Настя, спасибо за дополнение!
Только хотела об этом написать...
Цитата:
какие-то напряжения или боли в теле-принимаем как данность, не пытаясь менять их, не критикуя и т.п.

Со временем точно так же получается и с посторонними мыслями - принимать, но не цепляться за них. Просто отмечать... "так... так... так..."
....................
Мне удобнее всего сидя на стуле, потому что стоит лечь - и таксы подваливают, а могут и НА меня :hyhyhy:
Если на пузе такса -
Не до релакса!
:mrgreen:

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 03:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
Anastasia
Не за что! Я и сама теорию подзабросила, давно хотела освежить и немного для себя систематизировать ;-))
А про прочувствовать тело и точки соприкосновения - действительно второй очень действенный "якорь".
Кому-то проще начинать с дыхания, кому-то - с тела, звуки и мысли тоже могут выступать в этом качестве, но это уже сложнее, и об этом после.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 03:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9667
Я почему написала про это-у меня в книжке это шло как подготовка перед дыхательными упражнениями. Т.е. сел-почувствовал тело-задышал.

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 03:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
Ага, это наверное те самые модификации первоначального метода. Почему бы нет?
У Кабат-Зинна это на второй неделе параллельно со сканированием тела, но я например, сканирование позже начала. Тут у каждого свой подход ;-))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19796
Я вчера перед сном немного, время не засекала, попробовала. Мысли постоянно убегают, даааа. Дышать старалась, как когда-то читала, правильно - животом, а не грудной клеткой. Дыхание какое-то неровное - то дышу, вроде норм, а потом хочется поглубже вздохнуть, т.е. не хватало. Почувствовала, что дело близится ко сну и закончила.
Как заканчивать? Мне кажется, что я это сделал резковато. Перестала, села - показалось не то. Может быть надо помедленнее? Плавнее?
Утром собиралась, но силы воли не хватило. :twisted: За это пошла до работы по парку (наконец-то).

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 13:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
Время на медитацию лучше определить заранее, в зависимости от обстоятельств 10-12-15-20 минут, для начала достаточно 10-15 минут, меньше на мой взгляд не имеет смысла, пока нет навыка.

Можно завести будильник, желательно с не очень пронзительным звонком. Вначале медитации хорошо бы себе самой сказать, чтО меня побуждает медитировать (хочу побыть с собой, хочу расслабиться, хочу научиться медитировать и тд и тп), а в конце похвалить себя - это же надо, я действительно нашла время! для себя! И постоянно возвращалась к дыханию, несмотря на миллион мыслей!
Заглянуть в себя - как я себя чувствую? Тогда будет не очень резко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9667
Усманка, дышать можно "как попало", т.е. принуждать себя к глубокому, ритмичному или какому-то правильному дыханию не нужно. Можно просто понаблюдать как оно тебе дышится на данный момент. Если дыхание задерживается, а потом хочется вздохнуть глубоко-так тому и быть!

В моей программе еще было такое задание на первую неделю. Какое-то одно привычно-рутинное действие выполнять осознанно. Например, умывания или чистка зубов, принятия душа и т.п. В этот момент просто нужно все прочувствовать-мягкость зубной щетки, вкус пасты, температуру воды и т.п.
Здорово!

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
Настя, хочу с тобой поделиться книжкой французского автора Кристофа Андре (Christophe Andre). Он возглавляет отделение, специализирующееся на лечении тревожности и фобий в больнице Sainte-Anne в Париже, и преподает в университетах разных стран мира.
К сожалению, публикаций на русском языке мало, и именно я этой книги не нашла, но посмотри, может она есть на английском - в оригинале она называется "Méditer, jour après jour". Там методика по Кабат-Зинну, но с французской легкостью ;-)) . Он описывает медитации на примере картин мирового искусства - полный улет! И диск к ней прилагается - один из моих любимых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9667
Эх, нет этой книги в переводе! Но есть другие того же автора. Буду отслеживать!

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 14:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
А как твоя называется? У меня случайно не такая же в закромах:
"Mindfulness. A practical Guide to Finding Peace...", авторы Mark Williams и Danny Penman?
Правда, по этой я недоработала ;-)), больше по "Full Catastrophe Living" занималась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9667
Таня, да, именно так и называется!

_PS_ Ты на всех языках читаешь? :o

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
Anastasia писал(а):
Таня, да, именно так и называется!

_PS_ Ты на всех языках читаешь? :o

:hyhyhy: делаю вид, что... ;-))
Нет, только на немецком. К счастью, переводы хорошие!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 16:43 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19707
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Tania писал(а):
И как состояние после первых сеансов?

Каким было , таким и осталось.
Я всю осень слушала аутотренинг
Горбатова, вдумчиво, и дышала, и
рука теплая тяжелая, и правое ухо
тоже.......и совершенно ничего не происходило.
И ранее попытки были различных методик.
Вот хочу сейчас попытаться совместно,
с людьми, которым эта методика помогает,
попытаться в N-ый раз себе как-то помочь.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9667
После первых сеансов у меня была злость. На то, что "не получается!"

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19796
а чего вообще надо ждать от медитации?
Я лично жду гармонизации.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 20:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 20291
Ворона Б. писал(а):
Tania писал(а):
И как состояние после первых сеансов?

Каким было , таким и осталось.
Я всю осень слушала аутотренинг
Горбатова, вдумчиво, и дышала, и
рука теплая тяжелая, и правое ухо
тоже.......и совершенно ничего не происходило.
И ранее попытки были различных методик.
Вот хочу сейчас попытаться совместно,
с людьми, которым эта методика помогает,
попытаться в N-ый раз себе как-то помочь.
а ты что-то еще делала, тебе вроде помогало?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 20:21 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19707
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Friday писал(а):
а ты что-то еще делала, тебе вроде помогало?

Чего-то не вспомню никак :? :roll:
Серьезно я по Стрельниковой занималась.
С экстрасенсом в группе занималась.
На работе психотерапевты, где-то
полгода примерно, вели занятия.
Сама чего-то пыталась по интернету, по книжкам.
Но реально и основательно мне ничего
из опробованного не помогало .....
Ну может какой-то кратковременный
результат и был :roll:

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
Цитата:
Душевная ясность – это не только состояние, доступное редким мудрецам. Это еще и повседневная работа над собой. С ней может справиться каждый, кто желает достичь внутреннего равновесия, управлять своим настроением и приобщиться к источнику спокойствия.

Подробнее - здесь:
http://www.psychologies.ru/self-knowled ... ej-pokoya/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 20:08 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19707
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Два раза сегодня дышала.
Но на медитацию это пока , как мне кажется,
не очень похоже :roll:

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19796
Ворона Б. писал(а):
Два раза сегодня дышала.
Но на медитацию это пока , как мне кажется,
не очень похоже :roll:

А у меня вообще пока всё плохо :dash: Утром катастрофически нет силы воли. Ставлю будильник и не встаю, переставляю :twisted: Ночью вчера легла на коврик - стало холодно. Легла на диван без подушки. Дышала, дышала, всё хотелось глубже, представляла, как диафрагма работает, как воздух туда-сюда ходит.. потом возникло ощущение, что я лежу вниз головой и закружилась голова. И всё это очень быстро, меньше 10-15 минут.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 6132
Мотивация - самое важное при медитации. Если ее нет - то нет смысла себя насиловать.
Очень важно, честно и прямо ответить себе на этот вопрос - а мне это НАДО? Зачем?
Потому что на это потребуется много времени. Лично я нашла в этом очень много преимуществ, но это не значит, что это нужно другим.

Вернемся к дыханию.

Дышать нужно не глубоко или как-то особенно, просто дышать и наблюдать за дыханием, не оценивая его как "хорошее" или "плохое", а просто "живот поднимается - опускается", если концентрируемся на животе, или "воздух на входе холодный - на выходе теплый", если концентрируемся на ноздрях. Пока мы практикуем только концентрацию сознания на одном предмете (дыхание) и на одном месте (живот, грудь или ноздри).

Практикуя дыхание, мы как бы "оттачиваем инструмент", который нам необходим для медитации - пребывании в моменте и концентрации на моменте. Это один из инструментов, как я уже писала, но самый важный и простой на мой взгляд. Но без труда и здесь не выловишь и рыбки из пруда.

Сама медитация - это именно осознанное пребывание в настоящем, не в прошлом или будущем. Это состояние можно назвать "бытием", а многое из того, что мы делаем в течение дня, не задумываясь, мы делаем на "автопилоте".

"Автопилот" нам облегчает жизнь - например, нам не нужно задумываться, куда поставить соль или как зашнуровать ботинки. Но когда автопилот овладевает нашей жизнью практически полностью, это становится проблемой - мы теряем связь с реальностью. Во время медитации мы ее пытаемся восстановить, на первых порах - при помощи дыхания, которое связывает нас с нашим телом. В это время мы переключаемся из режима "делать" в режим "быть". О том, как это важно и что это может принести, напишу как-нибудь позже.

Давайте пока сравним два режима - режим "делать" и режим "быть".
Вот несколько отличий:
Слева - Делать, справа - Быть:
Автопилот - осознанные решения
Анализировать - чувствовать
Стремиться - принимать
Мысли кажутся реальностью - мысли = ментальные события
Избегать - идти навстречу
Ментальные путешествия во времени - бытие в моменте

Вот эту правую часть мы и пытаемся освоить во время медитации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ларчик просто открывался - практикуем медитацию :)
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 01:28 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19707
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Anastasia,Tania
У меня два вопроса --
1.Сколько время у вас прошло до того, как
медитация перешла из фазы обучения в фазу
реально помогающую ?
2.Что конкретно изменилось для вас .
Если не трудно прям по пунктам :oops: , я
человек очень реалистичный, вот как Усманка
написала хочу гармонизации, для меня
просто слова,практически для жизни мало значащие.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB