Terra Nova http://neverland.listbb.ru/ |
|
SOS- Мигрень! http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=33&t=661 |
Страница 4 из 6 |
Автор: | Жанна [ 19 апр 2013, 10:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
В принципе Теплая уже все написала. Я могу только подтвердить, что мигрень действительно начинается ночью или утром. У меня приступы доходили до рвоты, потери сознания и даже судорог. Помню, как однажды в Украине меня с приступом привезли домой с работы, директор дала свою машину с водителем. Дома никого не было, я на 3-й этаж подняться-то смогла, а вот разуться и дойти до кухни, где были лекарства, уже нет. Ползла на четвереньках в полуобморочном состоянии. Периодически отрубалась. Вот итог не помню, а этот путь из коридора на кухню почему-то запомнился. Страшно было... Тогда я еще не знала, что это мигрень. догы писал(а): и немного облегчают почему-то ... сильно-мятные конфеты и чифирь с 3-4 ложками сахара. Кстати, да, удивительно, я все горячие напитки уже давно пью без сахара. А во время приступа, когда он только начинается, чай с сахаром дает временное, но облегчение. Муж уже в курсе, сразу лохань сладкого чая мне приносит. ИРИНА-SH писал(а): У меня подруга так лечилась от мигрени - горячий душ прямо на темечко, горячий чай и потом - два пальца в рот...Ей помогало. Была знакома с мужчиной, который облегчал приступы, выпив бутылку пепси-колы (именно пепси!), после которой принимался за упражнения с гантелями. Странно, но говорит, что боль так было переносить легче. Невропатолог, которая мне поставила диагноз "мигрень" тогда сказала, что самое лучшее средство от мигрени - устранить очаг нервничания. Так и получилось. Изменила образ жизни, приехала сюда и приступов стало намного меньше. После рождения Ани несколько лет вообще не было ни одного. Зато в начале обеих беременностей ... ух!... особенно "радовало", что в первом триместре ничего нельзя принимать. Да, до крика, до слез приходилось терпеть. С Маюшкой и покричать нельзя было, чтобы Аню не пугать... Хорошо помогает курс иглоукалывания. Но это, опять же, направлено на снятие нервозности. Так что, если знать и понимать это, то можно помочь самому себе - стараться меньше нервничать и высыпаться. Пусть не пройдет совсем, но облегчит состояние значительно. Догунь, как ты? Я обычно на следующий день, как приступ проходит, чувствую себя как после тяжелой продолжительной болезни или двухдневной пьянки (ни разу не было, но мне так кажется ). Во рту от лекарств мерзко, от рвоты живот болит, во всем теле дикая слабость, какая-то дрожь внутри, глаза ввалившиеся, с черными кругами вокруг. В общем, прелесть. |
Автор: | Теплая [ 19 апр 2013, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Таис писал(а): Но тот опыт нейрохирургии, который подходит детям( а дети -тоже люди, и у них тоже бывает мигрень .....поэтому педиатры лечат детей максимально щадящими и максимально быстро эффективными способами и ищут такие препараты и средства, которые безопасны для детей.... дети не умеют терпеть боль -им надо максимально быстро купировать болезненные ощущения), наверняка подойдет и взрослым.....Поэтому делюсь ....тем, что годно и для детей, и для взрослых..... Таис, Твой посыл понятен. Я прокомментирую некоторые слова не ради спора как такового, а для того, чтобы тот, кто столкнулся с мигренью, имел разностороннюю информацию. Потому что знаю на себе, какая это штука... Таис писал(а): И тем не менее у детей был диагноз -мигрень. В данном случае речь шла ни разу не о детях, а о взрослых, которым надо жить и работать с мигреньюЦитата: Поэтому нейрохирурги рекомендуют детям ( а также и взрослым) сочетания аналгина, но-шпы и димедрола.....чаще чем другие средства....А вообще советуют пробовать разные и искать свое.....Но антимигрен в самую последнюю очередь.....( и не детям....Ты даешь рецепт сильнодействующих препаратов и не тех, которые можно всем... При чем тут нейрохирурги? Операции при мигрени не делают пока что Сейчас неврологи всем, кто приходит с мигренью, рекомендуют для снятия приступа именно триптаны (как антимигрен). Здесь важно правильно установить диагноз, потому что триптаны предназначены только для мигрени, и ни для какого другого вида головной боли. Так что проводят необходимые обследования, чтобы исключить другие болезни. И сочетание "аналгин-ношпа-димедрол" ни один невролог на амбулаторном приеме не порекомендует для домашнего употребления. И другое рекомендуют обычно тогда, когда у больного нет материальной возможности покупать триптаны. Если и рекомендуют другое, то это обычно сочетания "противорвотное (церукал)+парацетамол+аспирин+кофеин". Но это ведь тоже небезопасные средства. Тем более, что они облегчают боль ненадолго, приходится принимать еще порции, и в сумме побочек куда больше, чем от специального антимигреневого препарата. Цитата: А я рекомендую так же как и педиатры-нейрохирурги -вначале пробовать другое.....то, что подойдет уже точно всем...часто оно бывает не хуже.....и дешевле....., Таис, увы, не подойдет оно точно всем. Я раньше толком не знала, как оно у других, а когда пришлось бороться с друзьями по несчастью против запрета у нас триптанов, так узнала множество других историй. И мощная волна протестов пошла именно потому, что большинству мигреников ничто другое не помогает. А детям триптаны и вправду не показаны, поэтому врачам и ПРИХОДИТСЯ подбирать что-то другое. Что касается дороговизны, то в Украине одна таблетка антимигрена стоит 2 доллара и тот, кто действительно страдает от сильных приступов, ее купит не сомневаясь, даже если придется занять денег. При такой сильной боли готов отдать что угодно, лишь бы это прекратить. А вообще, любой человек, столкнувшись с мигренью, естественно, пробует вначале обычные обезболивающие. И только когда они не помогают, ищет другое. Если кто готов терпеть- никто не запретит. Если у человека уж очень часты сильные приступы, предлагают профилактическое лечение, но от тех препаратов (противосудорожные) обычно много побочек. А еще есть успешный опыт применения инъекций ботокса от мигрени. |
Автор: | Теплая [ 19 апр 2013, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Жанна писал(а): Невропатолог, которая мне поставила диагноз "мигрень" тогда сказала, что самое лучшее средство от мигрени - устранить очаг нервничания. Так и получилось. Изменила образ жизни, приехала сюда и приступов стало намного меньше... Да, это важно. У меня как-то не было приступов почти год после курса холотропного дыхания. Объяснение очевидно: были сняты мышечные блоки, которые связаны с эмоциями, загнанными внутрь. Спустя время снова что-то "заблокировалось"Хорошо помогает курс иглоукалывания. Но это, опять же, направлено на снятие нервозности. Так что, если знать и понимать это, то можно помочь самому себе - стараться меньше нервничать и высыпаться. Пусть не пройдет совсем, но облегчит состояние значительно Цитата: Была знакома с мужчиной, который облегчал приступы, выпив бутылку пепси-колы (именно пепси!), после которой принимался за упражнения с гантелями. Странно, но говорит, что боль так было переносить легче. Ну, так в пепси много кофеина, а упражнения активизируют кровообращение
|
Автор: | Мышка [ 19 апр 2013, 12:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Как только народ не спасается!.... |
Автор: | Таис [ 19 апр 2013, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Теплая писал(а): Таис писал(а): И тем не менее у детей был диагноз -мигрень. В данном случае речь шла ни разу не о детях, а о [u]взрослых, которым надо жить и работать с мигреньютоже не ради спора.....Лишь бы помогло людям с головной болью, потому что у большинства все-таки не мигрень как таковая, а головная боль, имеющая причиной недосып, перевозбуждение, раннюю травму и.т.д. Лишь бы наши с тобой рецепты помогали.....Ведь правда же?? Речь шла о людях, страдающих головными болями и мигренями.....А это и дети тоже.....и детей труднее лечить -им не всякую таблэтку дашь....поэтому опыт педиатров здесь незаменим, так как у них есть клинические способы снятия ( купирования) боли минимальными затратами -без противопоказаний и без побочных действий..... Цитата: При чем тут нейрохирурги? Операции при мигрени не делают пока что Ну наверное потому, что нейрохирургия занимается теоретической разработкой того, что невропатология не в состоянии сделать.....Цитата: Таис, увы, не подойдет оно точно всем. Ну так и триптаны не подходят точно всем.....тем, у кого элементарная головная боль -одному подойдет, другому нет.....Опять повторюсь -речь шла не о конкретно мигрени, а о головной боли.....Цитата: Я раньше толком не знала, как оно у других, а когда пришлось бороться с друзьями по несчастью против запрета у нас триптанов лапочка, ну так их же не даром и запретили.....потому что все восприняли их как панацею и стали налево и направо пользоваться.....и многим оно навредило...... Цитата: ее купит не сомневаясь, даже если придется занять денег. При такой сильной боли готов отдать что угодно, лишь бы это прекратить. Конечно....имеем все нужное дома и в школу в ранце всегда лежит таблетка( и не одна), и в поездки без таблэток "на всяк пожарный" не ездим.....Но знаем, что это на самый край -если уже перепробовали все остальное, а боль не прекращается......слава Богу -пока такого у нее не было.....Даже если звонит из школы и просит отпросить ее у медсестры( у нас не выпускают из школы детей даже с приступами без оповещения родителей) -по дороге принимает вначале более легкие средства, но достаточно действенные....Теплая писал(а): Если у человека уж очень часты сильные приступы, предлагают профилактическое лечение, но от тех препаратов (противосудорожные) обычно много побочек. А еще есть успешный опыт применения инъекций ботокса от мигрени. Профилактическое лечение действительно рекомендуют -массажи на воротниковую зону для хорошего кровоснабжения сосудов мозга и профилактики отеков во сне....Но как правило большинство эти массажи не делает.....Потому счто иногда они провоцируют большой приток крови и еще бОльшие отеки.....Поэтому это индивидуально.... А в препараты, которые применяются профилактически( их кстати тоже лучше выписывают не невропатологи, а теоретики нейрохирурги), тоже входят риабал( который заменяет но-шпу) или сама но-шпа.... |
Автор: | Ворона Б. [ 19 апр 2013, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Мне но-шпу категорически запрещали принимать при приступе. Вот нашла - http://medinfa.ru/article/22/118035/ В точности совпадает с рекомендациями и разъяснениями врачей, к которым я обращалась. И вот эрготамин , когда еще не было триптанов , мне реально помогал. |
Автор: | Таис [ 19 апр 2013, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Ворона Б. писал(а): Мне но-шпу категорически запрещали принимать при приступе. Вот нашла - http://medinfa.ru/article/22/118035/ В точности совпадает с рекомендациями и разъяснениями врачей, к которым я обращалась. И вот эрготамин , когда еще не было триптанов , мне реально помогал. Мочегонное( я его вовремя вспомнила) помогает.....почти всем.....в сочетании с другими препаратами.....Лучше начинать с легких.... |
Автор: | Say [ 19 апр 2013, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Таис писал(а): у большинства все-таки не мигрень как таковая, а головная боль, имеющая причиной недосып, перевозбуждение, раннюю травму и.т.д. Таис, это абсолютно разные вещи. Поскольку у меня бывает и то, и другое, могу говорить, как краевед. Они даже ощущаются по-разному. При боли от недосыпа, усталости, перепадов атмосферного давления и т.д. достаточно просто отдохнуть и выспаться. Максимум (если нужно работать) - таблетка спазмалгона. При мигрени же спать абсолютно невозможно! От неё именно просыпаешься, как многие здесь писали. И лично мне не помогает ничего, только перетерпеть. Благо, она у меня не столь сильна, как у большинства присутствующих, и длится не больше, чем полдня. Вообще, мне поставили не собственно мигрень, а мигренеподобные головные боли. Видимо, как раз на основании менее выраженных симптомов. |
Автор: | Теплая [ 19 апр 2013, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Таис писал(а): лапочка, ну так их же не даром и запретили.....потому что все восприняли их как панацею и стали налево и направо пользоваться.....и многим оно навредило...... Нет, запрещали их не поэтому. А из-за того, что наркоманы якобы варят из них какое-то свое зелье (правда, больно уж дорогое зелье будет из-за такого сырья ). Т.е. причислили к прекурсорам. При этом о больных людях забыли позаботиться, предложив им спасаться цитрамоном и панадолом, как в доисторические времена. Т.е. украинские исследователи оказались, получается, "впереди планеты всей". Врачи были в шоке, не только больные. Потому как ни в одной стране триптаны не запрещены. Продаются по рецепту врача, это да. Но мы и не были против - давайте по рецептам. Так нет же - низзя... Но разобрались в итоге...Цитата: Опять повторюсь -речь шла не о конкретно мигрени, а о головной боли..... Я вела речь именно о мигрени, и Догы пожаловалась именно на мигрень. А головной боли вообще - тема другая. Цитата: А в препараты, которые применяются профилактически( их кстати тоже лучше выписывают не невропатологи, а теоретики нейрохирурги), тоже входят риабал( который заменяет но-шпу) или сама но-шпа.... Ну, большинство лечится у практиков, а не теоретиков. А профилактические я имела в виду совсем другие - те, которые применяются и при эпилепсии. И потому назначаются строго врачом. Риабал и ношпа здесь ни при чем. Это если говорить о мигрени, ане о головной боли вообще.
|
Автор: | Таис [ 19 апр 2013, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Say писал(а): Таис писал(а): у большинства все-таки не мигрень как таковая, а головная боль, имеющая причиной недосып, перевозбуждение, раннюю травму и.т.д. Таис, это абсолютно разные вещи. Поскольку у меня бывает и то, и другое, могу говорить, как краевед. Они даже ощущаются по-разному. При боли от недосыпа, усталости, перепадов атмосферного давления и т.д. достаточно просто отдохнуть и выспаться. Максимум (если нужно работать) - таблетка спазмалгона. При мигрени же спать абсолютно невозможно! От неё именно просыпаешься, как многие здесь писали. И лично мне не помогает ничего, только перетерпеть. Благо, она у меня не столь сильна, как у большинства присутствующих, и длится не больше, чем полдня. Вообще, мне поставили не собственно мигрень, а мигренеподобные головные боли. Видимо, как раз на основании менее выраженных симптомов. Да.....я разницу между головной болью и мигренью знаю уже очень хорошо....Действительно -достаточно устранить причину -и головная боль проходит.......Хотя и помогают средства от голвоной боли и от мигрени тоже....Но лучше не увлекаться людям с головными болями сильнодействующими спредствами от мигрени( от конкретно мигрени), потому что потом усугубляются реальные факторы и средства уже могут не помогать, а даже вредить... |
Автор: | Ворона Б. [ 19 апр 2013, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Таис писал(а): Мочегонное( я его вовремя вспомнила) помогает.....почти всем.....в сочетании с другими препаратами..... Угу.. Особенно, когда давление 90 на 60. |
Автор: | Ворона Б. [ 19 апр 2013, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Теплая писал(а): Ну, большинство лечится у практиков, а не теоретиков. А профилактические я имела в виду совсем другие - те, которые применяются и при эпилепсии. И потому назначаются строго врачом. Риабал и ношпа здесь ни при чем. Это если говорить о мигрени, ане о головной боли вообще. ППКС |
Автор: | догы [ 19 апр 2013, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
сегодня мигрени нет. но очень уставшая проснулась... будто вешу 200 кг... зато в еде хочется острого, жгучего и дико-сладкого таблетка у нас стоит от 4,5 -5 долларов ОДНА! штука, зато без рецепта |
Автор: | Таис [ 19 апр 2013, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Теплая писал(а): Я вела речь именно о мигрени, и Догы пожаловалась именно на мигрень. А головной боли вообще - тема другая.. Думаю, что Догы мигренью называла обыкновенную сильную головную боль, имеющую причину....Если бы она страдала мигренями, то она бы уже давным давно знала средства против мигрени и средства против головной боли....Мигрень не развивается внезапно -это генетическое предрасположение организма.... Хотя нсть частые случаи, когда в подростковом возрасте перерастает ребенок и мигрени прекращаются.....мы именно на это и надеемся....Потому что те дети, которые не переросли, мучаются потом всю жизнь и передают это по наследству детям... |
Автор: | Ворона Б. [ 19 апр 2013, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Люсь, ну что ж поделаешь...когда от боли помираешь.... последнее отдашь, займешь, но таблетку купишь. |
Автор: | Таис [ 19 апр 2013, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Теплая писал(а): Ну, большинство лечится у практиков, а не теоретиков. Обследования и исследования лучше проводить именно у теоретиков.....В научно-исследовательских институтах....Там всегда новейшая аппаратура и светила!!!!А у практиков в больнице уже только реальные меры принимают, а никто не будет исследованиями заниматься, чтобы найти исток.....Вылечили, сняли болевое состояние -и выбросили из больницы( даже из самой хорошей)
|
Автор: | догы [ 19 апр 2013, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
таис, и действительно, ты же "лучше меня знаешь" что и как у меня болит... ты только не берешь во внимание, что воспитывалась я "мальчиком", а мальчики - не плачут, не жалуются, терпят боль... таблетки? это для девчонок... поэтому и интересоваться стала только когда стала единственным взрослым в семье - ответственным за жизнь сына и мамы... |
Автор: | Таис [ 19 апр 2013, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
догы писал(а): таис, и действительно, ты же "лучше меня знаешь" что и как у меня болит... ты только не берешь во внимание, что воспитывалась я "мальчиком", а мальчики - не плачут, не жалуются, терпят боль... таблетки? это для девчонок... поэтому и интересоваться стала только когда стала единственным взрослым в семье - ответственным за жизнь сына и мамы... Так ты же ответсвенной за жизнь сына и мамы стала еще 16 лет назад. Что -тебя все эти 16 лет тревожили головные боли??? И ты до сих пор не сделала томографию и доплер, и /ЭХО, чтобы проверить -мигрень это или отсеять все другие диагнозы???Зачем у нас на форуме спрашивать про средства от мигрени, если тебе врач лучше поставит диагноз и выпишет необходимые лично тебе средства?? Средства от головной боли -это одно, а средства от конкретного диагноза " мигрень" -это другое и лучше врача это никто не скажет. |
Автор: | догы [ 19 апр 2013, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
о, я много чего НЕ сделала... лечиться (вернее, "ходить по врачам") - удел слабых ипохондриков! написано: лекарства от мигрени нет! ну, а смысл тогда по больницам шариться? мне даже полуобморочную боль терпеть легче, чем очереди в мед учреждениях... |
Автор: | Таис [ 19 апр 2013, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
догы писал(а): написано: лекарства от мигрени нет! ну, а смысл тогда по больницам шариться? А вдруг у тебя не мигрень, а головная боль, имеющая причиной какую-то фигню? тогда наоборот -ты ее очень быстро вылечишь и не будешь страдать....Солнышко, обязательно сходи и сделай все исследования....особенно если ты часто страдаешь..... |
Автор: | догы [ 19 апр 2013, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Цитата: сделай все исследования.... с нашей медициной после обдумывания этой фразы гуманнее застрелиться :mrgreen: |
Автор: | Злой Злоевич [ 19 апр 2013, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
Таис писал(а): догы писал(а): таис, и действительно, ты же "лучше меня знаешь" что и как у меня болит... ты только не берешь во внимание, что воспитывалась я "мальчиком", а мальчики - не плачут, не жалуются, терпят боль... таблетки? это для девчонок... поэтому и интересоваться стала только когда стала единственным взрослым в семье - ответственным за жизнь сына и мамы... Так ты же ответсвенной за жизнь сына и мамы стала еще 16 лет назад. Что -тебя все эти 16 лет тревожили головные боли??? И ты до сих пор не сделала томографию и доплер, и /ЭХО, чтобы проверить -мигрень это или отсеять все другие диагнозы???Зачем у нас на форуме спрашивать про средства от мигрени, если тебе врач лучше поставит диагноз и выпишет необходимые лично тебе средства?? Средства от головной боли -это одно, а средства от конкретного диагноза " мигрень" -это другое и лучше врача это никто не скажет. Согласен с Таис. Уж за 16 лет можно было проверить. |
Автор: | Ворона Б. [ 19 апр 2013, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
догы писал(а): Цитата: сделай все исследования.... с нашей медициной после обдумывания этой фразы гуманнее застрелиться :mrgreen: Ага...вот мне тоже надо бы дообследоваться... вот обдумываю.....что проще действительно застрелиться.... |
Автор: | догы [ 19 апр 2013, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
народ, я достаточно полно обследовалась по своим проблемам с ногами. вердикт абсолютно всех врачей: она ходить не может - срочно оперироваться! и так уже лет 20. и ставят мне 4 стадию (а это - полный некроз)... ну, и? это мне помешало разве в жизни? а, вот, если бы следовала рекомендациям врачей, то стопроцентно бы уже сидела в инвалидном кресле. да и зубик, который у меня болел во время беременности, советовали вырвать, я перетерпела, и он до сих пор со мной! поэтому , не верю врачам, убеждена - что лечение = просто привыкание лечиться... животный инстинкт самосохранения, если его не забивать "умными советами" сам подскажет оптимальный для твоего организма путь |
Автор: | Таис [ 19 апр 2013, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы о здоровье |
догы писал(а): народ, я достаточно полно обследовалась по своим проблемам с ногами. вердикт абсолютно всех врачей: она ходить не может - срочно оперироваться! и так уже лет 20. и ставят мне 4 стадию (а это - полный некроз)... ну, и? это мне помешало разве в жизни? а, вот, если бы следовала рекомендациям врачей, то стопроцентно бы уже сидела в инвалидном кресле. да и зубик, который у меня болел во время беременности, советовали вырвать, я перетерпела, и он до сих пор со мной! поэтому , не верю врачам, убеждена - что лечение = просто привыкание лечиться... животный инстинкт самосохранения, если его не забивать "умными советами" сам подскажет оптимальный для твоего организма путь Это разумно....Очень....Я такое отношение очень ценю.... Только с единственной поправкой - это так, если ты обследовалась у плохих или посредственных врачей....Тогда лучше включить все внутренние резервы организма ,никого не слушать и он ( организьм)тебя вынесет на свет Божий.....и выкарабкаешься.... а вот если врач очень хороший и грамотный, то еще никому не повредила хорошая консультация или наблюдение.... |
Страница 4 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |