Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

КУЛЬТПРОСВЕТ
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=34&t=184
Страница 1 из 5

Автор:  Лемма [ 02 апр 2010, 02:04 ]
Заголовок сообщения:  КУЛЬТПРОСВЕТ

Просто стою тут на Speakers' Corner и вещаю. Желающие могут встать рядом и тоже вещать. Остальные вольны слушать.

Итак, про верхи, которые не могут, низы,которые не хотят... и вообще про революционную ситуацию.
Это - по Ленину.
Кажется, через десяток лет придётся объяснять, кто такой Ленин. А сейчас, наверное, преждевременно, и так большинство хоть что-то знают об этой исторической личности.
Понятие революционной ситуации ввёл именно Ленин.
Впервые про верхи... низы... читаем у Ленина В.И.:
"Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде".
("Маевка революционного пролетариата", 1913г.)

Автор:  Alija [ 02 апр 2010, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Ну?
И....

Автор:  Аморфа [ 02 апр 2010, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

...И тут на митинг подходит старый китаец и говорит: "Ну да, мы уже несколько тысяч лет об этом говорим! Инь-ян, теория перемен. Почитайте и нас тоже в рядах классиков! Завершенная и исчерпавшая себя ситуация превращается в противоположную. Чтобы не доводить до кризиса, надо думать об этом заранее, при первых признаках переполнения, и создавать новые русла для критической энергии." Кланяется, улыбается и садится под трибуной медитировать на ботинки собравшихся.

Автор:  Alija [ 02 апр 2010, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

:shock:

Автор:  Лемма [ 02 апр 2010, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

krysonka писал(а):
Ну?
И....
Без и...
Просто в одной из тем было приписано Карлу нашему Генриховичу. Завела Культпросвет этот, дабы не прерывать оффтопом логику темы.

Аморфа писал(а):
...И тут на митинг подходит старый китаец и говорит: "Ну да, мы уже несколько тысяч лет об этом говорим! Инь-ян, теория перемен. Почитайте и нас тоже в рядах классиков! Завершенная и исчерпавшая себя ситуация превращается в противоположную. Чтобы не доводить до кризиса, надо думать об этом заранее, при первых признаках переполнения, и создавать новые русла для критической энергии." Кланяется, улыбается и садится под трибуной медитировать на ботинки собравшихся.
Да, Китай - древнейшая из родин слонов. Инь, ян, Чжоу, Хань, Цинь и "бумажные тигры". Лао-цзы и Кун-цзы.
Часто жалею, что родилась не в Ордуси.
Хорошо владеть всею мудростью всех цивилизаций. Но по этому вопросу ("китайский вопрос", гм) вряд ли успею дойти в изучении дальше публицистики родителя Хольм ван Зайчика.
Цитата:
Почитайте и нас тоже в рядах классиков!
А что именно Вы рекомендовали бы почитать, чтобы после чтения почитать?
Конечно, имею в виду переводы на русский язык.

Ловлю себя за длинный оффтоп и добавляю теги.

Автор:  Friday [ 02 апр 2010, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Цитата:
...И тут на митинг подходит старый китаец и говорит: "Ну да, мы уже несколько тысяч лет об этом говорим! Инь-ян, теория перемен. Почитайте и нас тоже в рядах классиков!
Труды Мао что ли почитать?

Автор:  Friday [ 02 апр 2010, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Цитата:
Да, Китай - древнейшая из родин слонов.

Небольшой культпросвет:
Цитата:
Россия - родина слонов - анонимная фраза, появилась в народе как отклик на "борьбу за приоритет отечественной науки", развернувшуюся с 1946 года. Образовано по образцу официальных штампов": "Россия - родина радио"; "Россия - родина авиации". Как пишет нам Н. И. Березникова, это цитата из популярного в свое время анекдота:
ООН объявила Год Слона. Разные страны издают книги на "слоновью" тему. США - комикс с обложкой, где изображен слон, а также пистолеты, кинжалы и льющаяся кровь. Название - "Слон-шпион". Франция - яркую книжку. На обложке - обнаженная красавица верхом на слоне. Название - "Любовь и слоны". Великобритания - академический двухтомник в сафьяновой обложке. Название простое - "Слоны". Польша - сборник юморесок под названием "Кое-что о слонах". Болгария - небольшую книжечку "Болгарский слон - младший брат большого русского слона." А в СССР вышли три тощих брошюрки: "Ленин о слонах", "Советский слон - самый большой слон в мире" и "СССР - родина слонов".

Цитата:
Фразу «Россия — родина слонов» обычно употребляют в отношении различных околонаучных идей и теорий, которые, вопреки известным фактам, говорят об историческом, научном или каком-либо еще первенстве России или СССР в той или иной области. Фраза имеет иронический оттенок, подчеркивающий абсурдность претензий на приоритет в конкретном случае».

Автор:  Лемма [ 02 апр 2010, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Friday писал(а):
Цитата:
Да, Китай - древнейшая из родин слонов.

Небольшой культпросвет:
...
Спасибо, Фрида. И я о том же.
Но есть родины слонов и подревнее.

Автор:  Аморфа [ 02 апр 2010, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Гуигнгнм писал(а):
Цитата:
Почитайте и нас тоже в рядах классиков!
А что именно Вы рекомендовали бы почитать, чтобы после чтения почитать?
Конечно, имею в виду переводы на русский язык.

Гуиша, если вы всерьез, я подумаю, хорошо? Вам философского, исторического или общекультурного чего-нибудь? Или есть особые пожелания?

Автор:  Лемма [ 02 апр 2010, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Аморфа писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Цитата:
Почитайте и нас тоже в рядах классиков!
А что именно Вы рекомендовали бы почитать, чтобы после чтения почитать?
Конечно, имею в виду переводы на русский язык.

Гуиша, если вы всерьез, я подумаю, хорошо? Вам философского, исторического или общекультурного чего-нибудь? Или есть особые пожелания?
Да нет, если навскидку не получается, так и не стоит усилий, потому что вряд ли буду заниматься всерьёз китаистикой всякой.
Родителя ван Зайчика иногда читаю, да. Навскидку помню ещё, что от Лао-цзы вроде бы какой-то краеугольный труд оставил. Не знаю только, переведено ли на русский.

Автор:  Аморфа [ 02 апр 2010, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

А у меня, как обычно, хорошо усвоенная ("забыть наизусть") сборная солянка из разных источников, их теперь и для себя самой неплохо бы распутать :)

Автор:  Alonsa [ 02 апр 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Friday писал(а):
Россия - родина слонов - анонимная фраза, появилась в народе как отклик на "борьбу за приоритет отечественной науки", развернувшуюся с 1946 года. Образовано по образцу официальных штампов": "Россия - родина радио"; "Россия - родина авиации". Как пишет нам Н. И. Березникова, это цитата из популярного в свое время анекдота:
ООН объявила Год Слона. Разные страны издают книги на "слоновью" тему. США - комикс с обложкой, где изображен слон, а также пистолеты, кинжалы и льющаяся кровь. Название - "Слон-шпион". Франция - яркую книжку. На обложке - обнаженная красавица верхом на слоне. Название - "Любовь и слоны". Великобритания - академический двухтомник в сафьяновой обложке. Название простое - "Слоны". Польша - сборник юморесок под названием "Кое-что о слонах". Болгария - небольшую книжечку "Болгарский слон - младший брат большого русского слона." А в СССР вышли три тощих брошюрки: "Ленин о слонах", "Советский слон - самый большой слон в мире" и "СССР - родина слонов".

Цитата:
Фразу «Россия — родина слонов» обычно употребляют в отношении различных околонаучных идей и теорий, которые, вопреки известным фактам, говорят об историческом, научном или каком-либо еще первенстве России или СССР в той или иной области. Фраза имеет иронический оттенок, подчеркивающий абсурдность претензий на приоритет в конкретном случае».
Другая версия происхождения этой фразы такова: "Кто был предком слона? Мамонт! А где обнаружены ископаемые мамонты? На территории СССР. Следовательно СССР - родина слонов!" :D

Автор:  Robin [ 05 апр 2010, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

МАХ писал(а):
как в старых фильмах... комиссар умирающий на руках товарищей - "Считайте меня коммунистом"....
МАХ, неувязочку не заметили? :D Гуигнгнм, тогда, может вы прокомментируете?

Автор:  МАХ [ 05 апр 2010, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Robin писал(а):
МАХ писал(а):
как в старых фильмах... комиссар умирающий на руках товарищей - "Считайте меня коммунистом"....
МАХ, неувязочку не заметили? :D Гуигнгнм, тогда, может вы прокомментируете?

Заметил... :oops:
Но данный пассаж был лишь иллюстрацией образа ... на логичность не претендующий.

Автор:  Лемма [ 05 апр 2010, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Robin писал(а):
МАХ, неувязочку не заметили? :D Гуигнгнм, тогда, может вы прокомментируете?

МАХ писал(а):
Заметил... :oops:
Но данный пассаж был лишь иллюстрацией образа ... на логичность не претендующий.
Раз уж есть запрос, то, м.б., прокомментирует и исправит сам МАХ?
Я бы расширила цитирование:
МАХ писал(а):
Чё то мне это напоминает - последнее слово приговоренного... как в старых фильмах... комиссар умирающий на руках товарищей - "Считайте меня коммунистом"...
viewtopic.php?p=6117#p6117

Автор:  Лемма [ 07 апр 2010, 06:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

О-хо-хошеньки. Про комиссаров и коммунистов. В предлагаемом Максом контексте комиссар - это представитель политического руководства государства (либо правящей партии), осуществляющий политический надзор за военным командованием и личным составом, а также ведущий в части политико-просветительскую и воспитательную работу. (см. Википедию)
Т.е. этот человек - уже по определению коммунист.

Автор:  Лемма [ 07 апр 2010, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Цитата:
... а старообрядцев высылали или казнили - вспомните картину "боярыня Морозова" - на розвальнях старуху увозят, а она крестится не тем, как принято, количеством перстов...

Всерьёз о церковном расколе в России 17-ого века - не осилю.
Остановлюсь на том, что ранило моё дамское сердце.
Итак, старуха Феодосия (Феодора - в иночестве) Прокофьевна Морозова. Эта женщина родилась в 1632 году и умерла от уморения голодом в возрасте 43 лет.
Арестована была в возрасте 39 лет (полных или неполных - не знаю).
Старуха, блин! :evil:

Автор:  МАХ [ 10 май 2010, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Цитата:
Венгрия (как и Италия) была союзником гитлеровской Германии. Но не-верным. И попыталась (как и Италия) выйти из войны в одностороннем порядке. И была оккупирована немцами (как и северная Италия).

Формально так ....но фактически венгерская армия продолжала оставаться верным союзником вермахта и не обратила свое оружие против "немецких оккупантов" ... как то сделали те же итальянцы (по крайней мере часть) или румыны, которых так же в конце войны немцы попытались оккупировать, получив вооруженный отпор.
http://www.warmech.ru/easteur_0/hun901_4.html
Цитата:
В целом же вооруженные силы Венгрии продолжали сражаться вместе с вермахтом вплоть до конца боевых действий в Европе.

Автор:  догы [ 10 май 2010, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Королевство Румыния вступило во Вторую мировую войну на стороне стран Оси 22 июня 1941 года, одновременно с нападением Третьего рейха на Советский Союз.

Румынские войска принимали участие в боях на восточном фронте вместе с германскими. В 1944 году театр военных действий переместился в Румынию, после чего в стране произошёл государственный переворот. Ион Антонеску и его сторонники были арестованы, к власти пришёл молодой король Михай I. С этого момента Румыния встала на сторону антигитлеровской коалиции


дальше и подробнее - можно прочесть по ссылке
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8B%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

Автор:  JustMan [ 10 май 2010, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Гуигнгнм писал(а):
"Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде".
("Маевка революционного пролетариата", 1913г.)
А про движущую силу, которая - где? :lol:

Автор:  Воля [ 10 май 2010, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Гуигнгнм писал(а):
А что именно Вы рекомендовали бы почитать, чтобы после чтения почитать?
Гуингнм, можно, я за Аморфу порекомендую?
Гуигнгнм писал(а):
Навскидку помню ещё, что от Лао-цзы вроде бы какой-то краеугольный труд оставил. Не знаю только, переведено ли на русский.
Вот его-то прежде всего и почитать http://zorba-budda.ru/zen/dao_de_jing/ благо труд сей переведен на русский язык давно и неоднократно http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D0%BD Возникнет ли почтение в результате прочтения (или почитание как следствие почитывания :)) - там видно будет :roll:

Автор:  Лемма [ 11 май 2010, 03:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Воля, спасибо большое. :) Буду заполнять пробелы.

Автор:  Лемма [ 11 май 2010, 03:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

JustMan писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
"Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде".
("Маевка революционного пролетариата", 1913г.)
А про движущую силу, которая - где? :lol:
А что у нас с движущей силой?

Автор:  JustMan [ 11 май 2010, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Гуигнгнм писал(а):
JustMan писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
"Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде".
("Маевка революционного пролетариата", 1913г.)
А про движущую силу, которая - где? :lol:
А что у нас с движущей силой?

Ленин выделяет 3 "объективных" признака революционной ситуации:
1) кризис "верхов", невозможность для господствующих классов сохранить господство в существующем виде
2) обострение выше обычного нужд "низов" до невозможности выживания в существующих условиях
3) повышение активности масс
Однако революция проистекает не из каждый революционной ситуации. Ленин выделяет 4, "субъективный", фактор: революция случится только при наличии силы, способной повести за собой революционно настроенные массы, направить их энергию в нужное русло, а впоследствии удержать власть и преобразовать общество. То есть, ещё нужна революционная партия, имеющая серьёзную программу, пользующаяся популярностью у недовольных "низов" и достаточно сильная для удержания власти и проведения преобразований.

Автор:  Лемма [ 14 май 2010, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: КУЛЬТПРОСВЕТ

Цитата:
Я достаточно долго разбирался в причинах "дедовшины"... Один из выводов - до войны ее не было потому, в первую очередь, что было КГБ, оно держало все под контролем, не нуждалось в дедовщине как инструменте управления.

Справка. В сообщении-источнике речь идёт о Великой Отечественной войне.

Итак, КГБ. Т.е. Комитет государственной безопасности CCCP. Образован в 1954 году. Таким образом, видим, что до Великой Отечественной КГБ не мог "держать всё под контролем"
Начало же "дедовщины" как явления относится к концу 1960-ых годов, когда:
1. в Советскую армию стали призывать новобранцев с уголовным прошлым,
2. был снижен призывной возраст,
3. срок службы сократился с 3-ёх до 2-ух лет.
Кстати, по времени совпадает со временем деятельности КГБ.

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/