Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 11 дек 2019, 15:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 430 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
При мне уже не изучали и не сдавали. Прочитал добровольно, вместе с Библией и Кораном, и выбрал то, что ближе мне :) .

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
Шучу (в своём предыдущем посте). На самом деле я ознакомился с ними в разные годы, но в принципе, примерно так и было, только не одновременно. Тогда из религий больше всего понравился буддизм, но всё равно не зацепило :) .

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 01:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19797
Злой Злоевич писал(а):
При мне уже не изучали и не сдавали. Прочитал добровольно, вместе с Библией и Кораном, и выбрал то, что ближе мне :) .

Какой ты умный, Злоевич! :super: :-)

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 01:31
Сообщений: 8234
Robin писал(а):
Кстати - "Научный атеизм" ты уже в ВУЗе не сдавала? У нас был...

У нас тоже был.
И был замечательный преподаватель, который в рамках этого предмета
преподал нам историю религии и уважение к чувствам верующих.
Благодаря ему я из атеистки агностиком стала)))
И оттуда же я узнала, что ислам не религия агрессии.

_________________
Изображение"Well, nobody's perfect!" (C) Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 06:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 20301
Ого вы тут накатали за сутки.... :?

Мое мнение кратко -чем безнравственнее мир, тем больше шансов нарваться на безнравственное отношение к закону и жизни как таковой.

А мир -он всякий: ходишь одними коридорами -встретишь одно, ходишь другими -встретишься совершенно с другим.

_________________
Главный новый бич человечества -это высокомотивированные низкоквалифицированные люди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 07:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Таис писал(а):
А мир -он всякий: ходишь одними коридорами -встретишь одно, ходишь другими -встретишься совершенно с другим.

+1.

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 07:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 20301
Бурёк писал(а):
Таис писал(а):
А мир -он всякий: ходишь одними коридорами -встретишь одно, ходишь другими -встретишься совершенно с другим.

+1.


....и что самое неприятное -не всегда ты волен выбирать коридор, по которому идти....За тебя многое решено!!!

_________________
Главный новый бич человечества -это высокомотивированные низкоквалифицированные люди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 08:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 14:51
Сообщений: 2004
Я почему-то думаю, что не будь карикатур - теракт все равно бы был, только выбрали бы другой объект (ЗЗ, собственно, уже об этом написал).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Таис писал(а):
За тебя многое решено!!!

Ты, наверное, имеешь в виду Аннушку, которую кто-то подтолкнул под локоток, чтобы она пролила масло... :roll:

А я думаю о несовершенстве этого мира. Коридоры у него "кривые". При этом "кривыми" они были всегда, а цивилизация - это попытка изменить кривизну этих коридоров с одной стороны, а с другой - наделать новых, еще более кривых...

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 14364
Откуда: Санкт-Петербург
Robin писал(а):
Zorya писал(а):
Я помню, в советские времена была книга французского карикатуриста "Сотворение мира".
Но карикатуры, которые я посмотрела вчера - это совсем другое. В той книге не было злобы, но был юмор, а тут... :?
Я помню в советские времена, помимо карикатур Эфеля, много чего было оскорбительного для верующих. Атеизм был официальной идеологией. И по отношению ко всем несоветским идеологиям советские СМИ особо не стеснялись и юмором не ограничивались.

Кстати - "Научный атеизм" ты уже в ВУЗе не сдавала? У нас был... И родители твои уж точно сдавали.
Zorya писал(а):
В этом смысле, конечно, благоразумие тоже должно быть. Не буди лиха...
... пока спит тихо - говорит пословица, так?

А "лихо" - ислам как идеология агрессии - отнюдь не спит тихо :evil:

Не сдавала, у нас была только политэкономия.
Насчет идеологии агрессии согласитсья не могу. Среди моих знакомых и родственников есть мусульмане, никакой агрессивности у них нет.
Вообще, в Питере очень много мусульман. Не знаю, может быть, они кому-то и мешают, но я в обычной жизни не замечала ни агрессии, ни вражды.
Агрессия, как мне кажется, это не идеология веры, это другая идеология. К примеру, то, что происходит на Украине, я бы не стала связывать с какой-либо религией. И идеология третьего рейха вряд ли имеет отношение к религии, так же как и идеология колонизаторов в прошлые века, и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 09:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 21:32
Сообщений: 12427
Zorya писал(а):
Среди моих знакомых и родственников есть мусульмане, никакой агрессивности у них нет.
Zorya, соглашусь. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. Ну кроме самого крещения Руси, конечно, вот там уж была жесть конечно, просто один огромный теракт. Ну т е видимо все-таки что-то есть в исламе располагающее (не знаю, какое слово подобрать поточнее) к такому :roll: Вот как-то так.

_________________
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 10:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Galateya писал(а):
. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. к.

Теракт- это оружие бедных, УСЛОВНО исламский мир в целом живет беднее УСЛОВНО христианского ..
Агрессия условно христианского мира проявляется иным образом - путем ПРЯМОГО военного вмешательства .., я что то не слышал о вторжении исламских государств в христианские .., тогда как Запад активно вмешивается в дела исламских - Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия .., список можно продолжать и продолжать .., неся в эти страны ГОРАЗДО БОЛЬШЕ бед и жертв, чем все теракты вместе взятые ..

Замечу ... к религии это не имеет ни какого отношения (поэтому я использовал прилагательное - УСЛОВНО) .., все современные МИРОВЫЕ религии, прошедшие через горнило отбора, выработали достаточно гуманную идеологию, иначе они бы уничтожили сами себя в процессе самоистребления.... жестокие культы отсеивались или самими же адептами или их соседями ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 14:51
Сообщений: 2004
МАХ писал(а):
Galateya писал(а):
. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. к.

Теракт- это оружие бедных, УСЛОВНО исламский мир в целом живет беднее УСЛОВНО христианского ..
Агрессия условно христианского мира проявляется иным образом - путем ПРЯМОГО военного вмешательства .., я что то не слышал о вторжении исламских государств в христианские .., тогда как Запад активно вмешивается в дела исламских - Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия .., список можно продолжать и продолжать .., неся в эти страны ГОРАЗДО БОЛЬШЕ бед и жертв, чем все теракты вместе взятые ..

Замечу ... к религии это не имеет ни какого отношения (поэтому я использовал прилагательное - УСЛОВНО) .., все современные МИРОВЫЕ религии, прошедшие через горнило отбора, выработали достаточно гуманную идеологию, иначе они бы уничтожили сами себя в процессе самоистребления.... жестокие культы отсеивались или самими же адептами или их соседями ...

Вот здесь, пожалуй, соглашусь. И еще, ИМХО, следует учесть, что ислам (по сравнению с другими мировыми религиями) относительно "молод".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 11:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19797
МАХ писал(а):
Galateya писал(а):
. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. к.

Теракт- это оружие бедных, УСЛОВНО исламский мир в целом живет беднее УСЛОВНО христианского ..
Агрессия условно христианского мира проявляется иным образом - путем ПРЯМОГО военного вмешательства .., я что то не слышал о вторжении исламских государств в христианские .., тогда как Запад активно вмешивается в дела исламских - Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия .., список можно продолжать и продолжать .., неся в эти страны ГОРАЗДО БОЛЬШЕ бед и жертв, чем все теракты вместе взятые ..

Замечу ... к религии это не имеет ни какого отношения (поэтому я использовал прилагательное - УСЛОВНО) .., все современные МИРОВЫЕ религии, прошедшие через горнило отбора, выработали достаточно гуманную идеологию, иначе они бы уничтожили сами себя в процессе самоистребления.... жестокие культы отсеивались или самими же адептами или их соседями ...

Согласна.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
urakanikuli писал(а):
И еще, ИМХО, следует учесть, что ислам (по сравнению с другими мировыми религиями) относительно "молод".

В том то и дело, что ОТНОСИТЕЛЬНО.., а в реальности эта религия очень стара .., для нас - что I век, что VI век - седая древность.., первоначальный пассионарный напор, когда только формируется идеология, расширяется сфера влияния, активно теснятся соперники - все это в прошлом ..
Другое дело, то что в недрах этих СТАРЫХ мировых религий постоянно формируются отдельные ПЕРВОНАЧАЛЬНО экстремистские течения.., хотя бы тот же ваххабизм .., он уже сравнительно молод - XVII век ..он более пассионарен, агрессивен и стремиться завоевать место под солнцем
Со стороны христианства .., тот же протестантизм с его многочисленными ответвлениями - достаточно молод и то же методы его далеки от гуманности бывают
Я уж не говорю о туче мелких сект и учений .., в этой среде вполне возможно существование самых отмороженных, которые ..как метеоры промелькнут на небосклоне истории и канут в Лету, не удержавшись в истории...
В общем действует всемирный закон ЭВОЛЮЦИИ ..выживают наиболее приспособленные .. , и если до сих пор наиболее приспособленные оказываются все же миролюбивые , то это .. ни смотря ни на что вселяет надежду , что наш мир не так плох, как кажется ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 14364
Откуда: Санкт-Петербург
Galateya писал(а):
Zorya писал(а):
Среди моих знакомых и родственников есть мусульмане, никакой агрессивности у них нет.
Zorya, соглашусь. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. Ну кроме самого крещения Руси, конечно, вот там уж была жесть конечно, просто один огромный теракт. Ну т е видимо все-таки что-то есть в исламе располагающее (не знаю, какое слово подобрать поточнее) к такому :roll: Вот как-то так.

Галатея, увы, не могу тут что-то конкретное сказать. :oops:
Для того, чтобы понять, так это или не так, я должна прочитать полностью и Коран, и Библию. Когда-нибудь, надеюсь, это сделаю... :roll:
Да, мне самой хотелось бы что-то понять.

Но что уже сейчас я могу сказать: если оглянуться на мировую историю, то на нашей Земле было столько зла, и оно совершалось и христианами, и мусульманами, и атеистами...
Вряд ли, все-таки, есть какая-то "более правильная" вера. Все зависит от конкретных людей, мне кажется.

И еще, как предположение: радикальные течения поднимают голову там, где выросло не одно поколение в условиях войны на грани выживания. Человеческие отношения сводятся к тому, чтобы выяснить, кто сильнее... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 12:38 
В сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 32799
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
Теракт- это оружие бедных

Я бы не сказала, что современный терроизм, с его лагерями подготовки боевиков, разветвлённой вербовочной сетью по всему миру и очень даже неплохим вооружением - оружие бедных. Время террористов-одиночек давно прошло, а нынешние в основном финансируются нефтяными миллиардерами и их наследниками.
МАХ писал(а):
тот же протестантизм с его многочисленными ответвлениями - достаточно молод и то же методы его далеки от гуманности бывают

Протестантизм - это религия успеха. Я понимаю, что для тебя что бизнес, что террор - всё зло, но ни одной агрессивной вовне ветви протестантизма я не знаю.
Нередка аутоагрессия, это да.

_________________
Даже если жизнь ставит в неудобную позу, стой в ней красиво!


Последний раз редактировалось Say 27 янв 2015, 12:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19797
Zorya писал(а):
Но что уже сейчас я могу сказать: если оглянуться на мировую историю, то на нашей Земле было столько зла, и оно совершалось и христианами, и мусульманами, и атеистами...
Вряд ли, все-таки, есть какая-то "более правильная" вера. Все зависит от конкретных людей, мне кажется.

Согласна.

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 12:46 
В сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 32799
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Galateya писал(а):
иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет.

Я думаю, дело не в различии религий, а в национальном характере. Так исторически сложилось, что ислам распространён в южных, "горячих" во всех смыслах странах. Христианство - это Европа и Северная Америка, куда более спокойные по темпераменту.

_________________
Даже если жизнь ставит в неудобную позу, стой в ней красиво!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 12:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
Galateya писал(а):
иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет.

Я думаю, дело не в различии религий, а в национальном характере. Так исторически сложилось, что ислам распространён в южных, "горячих" во всех смыслах странах. Христианство - это Европа и Северная Америка, куда более спокойные по темпераменту.

Хм .., а буддизм.., он как бы то же из южных "горячих" стран...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
Протестантизм - это религия успеха. Я понимаю, что для тебя что бизнес, что террор - всё зло, но ни одной агрессивной вовне ветви протестантизма я не знаю..

Религия успеха :shock: ... что то новенькое, а я то думал что протестанты в Бога верят, а они оказывается все по мнению Сэй бизнес делают .. 8-)

На счет агрессии .., спроси дух миллионов истребленных индейцев Северной Америки ..
В католитической Латинской Америке такого не было(во всяком случае таких масштабов) .., интересно что граница истребления проходила как раз по границе сфер влияния двух ответвлеий христианства ( протестантский север и католитический юг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 13:09 
В сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 32799
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
Хм .., а буддизм.., он как бы тоже из южных "горячих" стран...

Он в восточных, отнюдь не горячих, а склонных к философии и самоанализу.
Вот буддизм, кстати, начисто лишён даже самой возможности агрессии! Ни одна другая мировая религия не может этим похвастаться.

_________________
Даже если жизнь ставит в неудобную позу, стой в ней красиво!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 13:10 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:34
Сообщений: 10804
Откуда: Israel
Бедные арабские страны!!!? Это Эмираты и Саудия с Иорданией бедные!!? ... Ну-ну... :ay:

В мусульманских странах очень сильна клановость. Они как были сто лет назад, так и до сих пор застряли в феодальном строе. Человек рожденный в определенном клане, с конкретной фамилией никогда не сможет выйти за рамки, определенные только для его уровня, для его сословия.

Наши бедуины как раньше жили в картонных или глиняных кибитках-хижинах, так и сейчас живут. Да, в то же время, некоторые рядышком живут во дворцах, оснащенных по последнему слову техники. Так и арабы из Газы. В общем и целом там нищета, но есть районы на побережье, где стоят такие дома, которые нам с вами и не снились по уровню роскоши.

_________________
Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени.
Только тогда, когда мечты станут сильнее страха, они начнут сбываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 13:14 
В сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 32799
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
Религия успеха ... что то новенькое, а я то думал что протестанты в Бога верят, а они оказывается все по мнению Сэй бизнес делают ..

У них одно другому не мешает. Напротив: у баптистов, например, успешность в этом, земном мире - критерий успешности духовной жизни.
Учи матчасть. ;)
МАХ писал(а):
Насчет агрессии .., спроси дух миллионов истребленных индейцев Северной Америки ..
В католитической Латинской Америке такого не было(во всяком случае таких масштабов) .., интересно что граница истребления проходила как раз по границе сфер влияния двух ответвлеий христианства ( протестантский север и католитический юг)

Мы, вроде бы, о современности договорились?
А то сейчас и инквизиция, и крестовые походы в зачёт пойдут. 8-)
_PS_ МАХ, никакого счёта у агрессии нет!

_________________
Даже если жизнь ставит в неудобную позу, стой в ней красиво!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Так выплеснем же эмоции!-3
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18775
статус: Кощей Бессмертный
МАХ писал(а):
...католитический юг)

Прямо химия какая-то получается - юг-катализатор :) .

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 430 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB