Terra Nova
http://neverland.listbb.ru/

О терроризме
http://neverland.listbb.ru/viewtopic.php?f=34&t=2271
Страница 11 из 18

Автор:  Злой Злоевич [ 27 янв 2015, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

При мне уже не изучали и не сдавали. Прочитал добровольно, вместе с Библией и Кораном, и выбрал то, что ближе мне :) .

Автор:  Злой Злоевич [ 27 янв 2015, 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Шучу (в своём предыдущем посте). На самом деле я ознакомился с ними в разные годы, но в принципе, примерно так и было, только не одновременно. Тогда из религий больше всего понравился буддизм, но всё равно не зацепило :) .

Автор:  Усманка [ 27 янв 2015, 01:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Злой Злоевич писал(а):
При мне уже не изучали и не сдавали. Прочитал добровольно, вместе с Библией и Кораном, и выбрал то, что ближе мне :) .

Какой ты умный, Злоевич! :super: :-)

Автор:  Мишельк@ [ 27 янв 2015, 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Robin писал(а):
Кстати - "Научный атеизм" ты уже в ВУЗе не сдавала? У нас был...

У нас тоже был.
И был замечательный преподаватель, который в рамках этого предмета
преподал нам историю религии и уважение к чувствам верующих.
Благодаря ему я из атеистки агностиком стала)))
И оттуда же я узнала, что ислам не религия агрессии.

Автор:  Таис [ 27 янв 2015, 06:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Ого вы тут накатали за сутки.... :?

Мое мнение кратко -чем безнравственнее мир, тем больше шансов нарваться на безнравственное отношение к закону и жизни как таковой.

А мир -он всякий: ходишь одними коридорами -встретишь одно, ходишь другими -встретишься совершенно с другим.

Автор:  Бурёк [ 27 янв 2015, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Таис писал(а):
А мир -он всякий: ходишь одними коридорами -встретишь одно, ходишь другими -встретишься совершенно с другим.

+1.

Автор:  Таис [ 27 янв 2015, 07:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Бурёк писал(а):
Таис писал(а):
А мир -он всякий: ходишь одними коридорами -встретишь одно, ходишь другими -встретишься совершенно с другим.

+1.


....и что самое неприятное -не всегда ты волен выбирать коридор, по которому идти....За тебя многое решено!!!

Автор:  urakanikuli [ 27 янв 2015, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Я почему-то думаю, что не будь карикатур - теракт все равно бы был, только выбрали бы другой объект (ЗЗ, собственно, уже об этом написал).

Автор:  Бурёк [ 27 янв 2015, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Таис писал(а):
За тебя многое решено!!!

Ты, наверное, имеешь в виду Аннушку, которую кто-то подтолкнул под локоток, чтобы она пролила масло... :roll:

А я думаю о несовершенстве этого мира. Коридоры у него "кривые". При этом "кривыми" они были всегда, а цивилизация - это попытка изменить кривизну этих коридоров с одной стороны, а с другой - наделать новых, еще более кривых...

Автор:  Zorya [ 27 янв 2015, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Robin писал(а):
Zorya писал(а):
Я помню, в советские времена была книга французского карикатуриста "Сотворение мира".
Но карикатуры, которые я посмотрела вчера - это совсем другое. В той книге не было злобы, но был юмор, а тут... :?
Я помню в советские времена, помимо карикатур Эфеля, много чего было оскорбительного для верующих. Атеизм был официальной идеологией. И по отношению ко всем несоветским идеологиям советские СМИ особо не стеснялись и юмором не ограничивались.

Кстати - "Научный атеизм" ты уже в ВУЗе не сдавала? У нас был... И родители твои уж точно сдавали.
Zorya писал(а):
В этом смысле, конечно, благоразумие тоже должно быть. Не буди лиха...
... пока спит тихо - говорит пословица, так?

А "лихо" - ислам как идеология агрессии - отнюдь не спит тихо :evil:

Не сдавала, у нас была только политэкономия.
Насчет идеологии агрессии согласитсья не могу. Среди моих знакомых и родственников есть мусульмане, никакой агрессивности у них нет.
Вообще, в Питере очень много мусульман. Не знаю, может быть, они кому-то и мешают, но я в обычной жизни не замечала ни агрессии, ни вражды.
Агрессия, как мне кажется, это не идеология веры, это другая идеология. К примеру, то, что происходит на Украине, я бы не стала связывать с какой-либо религией. И идеология третьего рейха вряд ли имеет отношение к религии, так же как и идеология колонизаторов в прошлые века, и т.д.

Автор:  Galateya [ 27 янв 2015, 09:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Zorya писал(а):
Среди моих знакомых и родственников есть мусульмане, никакой агрессивности у них нет.
Zorya, соглашусь. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. Ну кроме самого крещения Руси, конечно, вот там уж была жесть конечно, просто один огромный теракт. Ну т е видимо все-таки что-то есть в исламе располагающее (не знаю, какое слово подобрать поточнее) к такому :roll: Вот как-то так.

Автор:  МАХ [ 27 янв 2015, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Galateya писал(а):
. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. к.

Теракт- это оружие бедных, УСЛОВНО исламский мир в целом живет беднее УСЛОВНО христианского ..
Агрессия условно христианского мира проявляется иным образом - путем ПРЯМОГО военного вмешательства .., я что то не слышал о вторжении исламских государств в христианские .., тогда как Запад активно вмешивается в дела исламских - Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия .., список можно продолжать и продолжать .., неся в эти страны ГОРАЗДО БОЛЬШЕ бед и жертв, чем все теракты вместе взятые ..

Замечу ... к религии это не имеет ни какого отношения (поэтому я использовал прилагательное - УСЛОВНО) .., все современные МИРОВЫЕ религии, прошедшие через горнило отбора, выработали достаточно гуманную идеологию, иначе они бы уничтожили сами себя в процессе самоистребления.... жестокие культы отсеивались или самими же адептами или их соседями ...

Автор:  urakanikuli [ 27 янв 2015, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

МАХ писал(а):
Galateya писал(а):
. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. к.

Теракт- это оружие бедных, УСЛОВНО исламский мир в целом живет беднее УСЛОВНО христианского ..
Агрессия условно христианского мира проявляется иным образом - путем ПРЯМОГО военного вмешательства .., я что то не слышал о вторжении исламских государств в христианские .., тогда как Запад активно вмешивается в дела исламских - Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия .., список можно продолжать и продолжать .., неся в эти страны ГОРАЗДО БОЛЬШЕ бед и жертв, чем все теракты вместе взятые ..

Замечу ... к религии это не имеет ни какого отношения (поэтому я использовал прилагательное - УСЛОВНО) .., все современные МИРОВЫЕ религии, прошедшие через горнило отбора, выработали достаточно гуманную идеологию, иначе они бы уничтожили сами себя в процессе самоистребления.... жестокие культы отсеивались или самими же адептами или их соседями ...

Вот здесь, пожалуй, соглашусь. И еще, ИМХО, следует учесть, что ислам (по сравнению с другими мировыми религиями) относительно "молод".

Автор:  Усманка [ 27 янв 2015, 11:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

МАХ писал(а):
Galateya писал(а):
. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. к.

Теракт- это оружие бедных, УСЛОВНО исламский мир в целом живет беднее УСЛОВНО христианского ..
Агрессия условно христианского мира проявляется иным образом - путем ПРЯМОГО военного вмешательства .., я что то не слышал о вторжении исламских государств в христианские .., тогда как Запад активно вмешивается в дела исламских - Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия .., список можно продолжать и продолжать .., неся в эти страны ГОРАЗДО БОЛЬШЕ бед и жертв, чем все теракты вместе взятые ..

Замечу ... к религии это не имеет ни какого отношения (поэтому я использовал прилагательное - УСЛОВНО) .., все современные МИРОВЫЕ религии, прошедшие через горнило отбора, выработали достаточно гуманную идеологию, иначе они бы уничтожили сами себя в процессе самоистребления.... жестокие культы отсеивались или самими же адептами или их соседями ...

Согласна.

Автор:  МАХ [ 27 янв 2015, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

urakanikuli писал(а):
И еще, ИМХО, следует учесть, что ислам (по сравнению с другими мировыми религиями) относительно "молод".

В том то и дело, что ОТНОСИТЕЛЬНО.., а в реальности эта религия очень стара .., для нас - что I век, что VI век - седая древность.., первоначальный пассионарный напор, когда только формируется идеология, расширяется сфера влияния, активно теснятся соперники - все это в прошлом ..
Другое дело, то что в недрах этих СТАРЫХ мировых религий постоянно формируются отдельные ПЕРВОНАЧАЛЬНО экстремистские течения.., хотя бы тот же ваххабизм .., он уже сравнительно молод - XVII век ..он более пассионарен, агрессивен и стремиться завоевать место под солнцем
Со стороны христианства .., тот же протестантизм с его многочисленными ответвлениями - достаточно молод и то же методы его далеки от гуманности бывают
Я уж не говорю о туче мелких сект и учений .., в этой среде вполне возможно существование самых отмороженных, которые ..как метеоры промелькнут на небосклоне истории и канут в Лету, не удержавшись в истории...
В общем действует всемирный закон ЭВОЛЮЦИИ ..выживают наиболее приспособленные .. , и если до сих пор наиболее приспособленные оказываются все же миролюбивые , то это .. ни смотря ни на что вселяет надежду , что наш мир не так плох, как кажется ...

Автор:  Zorya [ 27 янв 2015, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Galateya писал(а):
Zorya писал(а):
Среди моих знакомых и родственников есть мусульмане, никакой агрессивности у них нет.
Zorya, соглашусь. Хотя иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет. Ну кроме самого крещения Руси, конечно, вот там уж была жесть конечно, просто один огромный теракт. Ну т е видимо все-таки что-то есть в исламе располагающее (не знаю, какое слово подобрать поточнее) к такому :roll: Вот как-то так.

Галатея, увы, не могу тут что-то конкретное сказать. :oops:
Для того, чтобы понять, так это или не так, я должна прочитать полностью и Коран, и Библию. Когда-нибудь, надеюсь, это сделаю... :roll:
Да, мне самой хотелось бы что-то понять.

Но что уже сейчас я могу сказать: если оглянуться на мировую историю, то на нашей Земле было столько зла, и оно совершалось и христианами, и мусульманами, и атеистами...
Вряд ли, все-таки, есть какая-то "более правильная" вера. Все зависит от конкретных людей, мне кажется.

И еще, как предположение: радикальные течения поднимают голову там, где выросло не одно поколение в условиях войны на грани выживания. Человеческие отношения сводятся к тому, чтобы выяснить, кто сильнее... :roll:

Автор:  Say [ 27 янв 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

МАХ писал(а):
Теракт- это оружие бедных

Я бы не сказала, что современный терроизм, с его лагерями подготовки боевиков, разветвлённой вербовочной сетью по всему миру и очень даже неплохим вооружением - оружие бедных. Время террористов-одиночек давно прошло, а нынешние в основном финансируются нефтяными миллиардерами и их наследниками.
МАХ писал(а):
тот же протестантизм с его многочисленными ответвлениями - достаточно молод и то же методы его далеки от гуманности бывают

Протестантизм - это религия успеха. Я понимаю, что для тебя что бизнес, что террор - всё зло, но ни одной агрессивной вовне ветви протестантизма я не знаю.
Нередка аутоагрессия, это да.

Автор:  Усманка [ 27 янв 2015, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Zorya писал(а):
Но что уже сейчас я могу сказать: если оглянуться на мировую историю, то на нашей Земле было столько зла, и оно совершалось и христианами, и мусульманами, и атеистами...
Вряд ли, все-таки, есть какая-то "более правильная" вера. Все зависит от конкретных людей, мне кажется.

Согласна.

Автор:  Say [ 27 янв 2015, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Galateya писал(а):
иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет.

Я думаю, дело не в различии религий, а в национальном характере. Так исторически сложилось, что ислам распространён в южных, "горячих" во всех смыслах странах. Христианство - это Европа и Северная Америка, куда более спокойные по темпераменту.

Автор:  МАХ [ 27 янв 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Say писал(а):
Galateya писал(а):
иногда я задумываюсь о том, что у всех на слуху теракты, совершенные радикальными исламистами и вряд ли кто слышал о терактах, совершенных радикальными христианами. Ты слышала о таком? Я нет.

Я думаю, дело не в различии религий, а в национальном характере. Так исторически сложилось, что ислам распространён в южных, "горячих" во всех смыслах странах. Христианство - это Европа и Северная Америка, куда более спокойные по темпераменту.

Хм .., а буддизм.., он как бы то же из южных "горячих" стран...

Автор:  МАХ [ 27 янв 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Say писал(а):
Протестантизм - это религия успеха. Я понимаю, что для тебя что бизнес, что террор - всё зло, но ни одной агрессивной вовне ветви протестантизма я не знаю..

Религия успеха :shock: ... что то новенькое, а я то думал что протестанты в Бога верят, а они оказывается все по мнению Сэй бизнес делают .. 8-)

На счет агрессии .., спроси дух миллионов истребленных индейцев Северной Америки ..
В католитической Латинской Америке такого не было(во всяком случае таких масштабов) .., интересно что граница истребления проходила как раз по границе сфер влияния двух ответвлеий христианства ( протестантский север и католитический юг)

Автор:  Say [ 27 янв 2015, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

МАХ писал(а):
Хм .., а буддизм.., он как бы тоже из южных "горячих" стран...

Он в восточных, отнюдь не горячих, а склонных к философии и самоанализу.
Вот буддизм, кстати, начисто лишён даже самой возможности агрессии! Ни одна другая мировая религия не может этим похвастаться.

Автор:  Жанна [ 27 янв 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

Бедные арабские страны!!!? Это Эмираты и Саудия с Иорданией бедные!!? ... Ну-ну... :ay:

В мусульманских странах очень сильна клановость. Они как были сто лет назад, так и до сих пор застряли в феодальном строе. Человек рожденный в определенном клане, с конкретной фамилией никогда не сможет выйти за рамки, определенные только для его уровня, для его сословия.

Наши бедуины как раньше жили в картонных или глиняных кибитках-хижинах, так и сейчас живут. Да, в то же время, некоторые рядышком живут во дворцах, оснащенных по последнему слову техники. Так и арабы из Газы. В общем и целом там нищета, но есть районы на побережье, где стоят такие дома, которые нам с вами и не снились по уровню роскоши.

Автор:  Say [ 27 янв 2015, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

МАХ писал(а):
Религия успеха ... что то новенькое, а я то думал что протестанты в Бога верят, а они оказывается все по мнению Сэй бизнес делают ..

У них одно другому не мешает. Напротив: у баптистов, например, успешность в этом, земном мире - критерий успешности духовной жизни.
Учи матчасть. ;)
МАХ писал(а):
Насчет агрессии .., спроси дух миллионов истребленных индейцев Северной Америки ..
В католитической Латинской Америке такого не было(во всяком случае таких масштабов) .., интересно что граница истребления проходила как раз по границе сфер влияния двух ответвлеий христианства ( протестантский север и католитический юг)

Мы, вроде бы, о современности договорились?
А то сейчас и инквизиция, и крестовые походы в зачёт пойдут. 8-)
_PS_ МАХ, никакого счёта у агрессии нет!

Автор:  Злой Злоевич [ 27 янв 2015, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так выплеснем же эмоции!-3

МАХ писал(а):
...католитический юг)

Прямо химия какая-то получается - юг-катализатор :) .

Страница 11 из 18 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/