Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 29 мар 2024, 10:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 635 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 23:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Прежде чем выскажусь, хотела бы попросить рассказать откуда Вы знаете (если знаете) про ЮЮ, что под этим понимаете, и какое мнение по этому поводу.

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 23:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:58
Сообщений: 9084
Анастасия, насколько я поняла Вы профессиональный юрист?
Живёте за рубежом и там работаете?

Ювенальная юстиция это защита несовершеннолетних, насколько я понимаю. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Мышка писал(а):
Ювенальная юстиция это защита несовершеннолетних, насколько я понимаю. :)

горькая усмешка

Анастасия, я свою позицию еще на Леви форуме изложил ....
Чем меньше государство сует свой нос в дела семьи, тем лучше... ибо орудует оно как мамонт в посудной лавке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:58
Сообщений: 9084
МАХ писал(а):
горькая усмешка

Макс, я понимаю Вашу иронию.
Просто ответила на вопрос Анастасии о том что это. (Ну скажем так, в идеале)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 12:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
О ювенальной юстиции - системе органов, рассматривающих дела о преступлениях несовершеннолетних и (как предлагают О. Зыков и др.) семейные и прочие споры с участием несовершеннолетних, впервые узнал несколько лет назад из книги Эвелины Мельниковой, разработавшей неплохой законопроект о судах, которые рассматривали бы такие дела (только уголовные, в отличие от команды Зыкова, предлагающих фактически скопировать зарубежный, если не путаю, американский опыт).
О своём отношении писал в "Эмоциях", цитирую:
Считаю, что специализированные должности в судебно-правоохранительной системе (суды и судьи, а также следователи по делам несовершеннолетних) необходимы, при условии, что эти должности займут люди, имеющие специаьную дополнительную подготовку (педагогическое или психологическое обрапзование, наряду с юридическим). Но не согласен с введением "ювенальной юстиции" в том виде, в котором она была создана за рубежом. Это не должны быть полностью обособленные структуры с расплывчатыми полномочиями. Необходимо заранее предусмотреть контроль и чёткий механизм обжалования их решений.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 12:20 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Anastasia писал(а):
Прежде чем выскажусь, хотела бы попросить рассказать откуда Вы знаете (если знаете) про ЮЮ, что под этим понимаете, и какое мнение по этому поводу.
из интернета знаю. конкретные дела про юю я, наверное читала, но только за рубежом, у нас наверное, не ввели еще юю, только разрабатывают. Ну чтож давно пора, сколькож детей можно колошматить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Ввели в порядке эксперимента в Ростовской области и ещё где-то. Если надо, в понедельник найду ссылки, а то сейчас я за чужим компом.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Уважаемые юристы-Участники, вы уж если начали тему, так и ввели бы нас в курс дела, что ли...
Вот я в этом деле (ЮЮ) - чайник совершенный.
Первое, что вспомнилось при открытии темы - эпизод из "Обитаемого острова" (от АБС, конечно, а не от Бондарчука-младшего):
«ЗАЩИТНИК: Вам известно, какие средства выделяют Неизвестные Отцы на преодоление детской преступности? ОБВИНЯЕМЫЙ: Не совсем вас понимаю. Что такое «детская преступность»? Преступления против детей? ЗАЩИТНИК: Нет. Преступления, совершаемые детьми. ОБВИНЯЕМЫЙ: Я не понимаю. Дети не могут совершать преступлений...»
...
:roll: Поняла, что знаю мало; а то, что знаю - бессистемно очень в кругу моих знаний располагается... :roll:

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
В понедельник попробую ввести. У меня ссылки сохранены на рабочем компьютере, сегодня (на другой работе) просто некогда искать те же сайты заново.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 00:38
Сообщений: 184
Впервые о ювенальной юстиции прочитал на православных сайтах - как о чем-то ужасном, разрушающем семью. Насколько я понимаю, ювенальная юстиция - это защита прав детей, в основном - защита их прав в семье. Я отрицательно отношусь к тем примерам ювенальной юстиции, о которых читал, но считаю, что в принципе что-то такое имеет смысл. Хотя возникает много вопросов. Например такой: ведь дети испытывают притеснения не только в семье, но например от других детей. Этим последним случаем кто-то будет заниматься? А то выходит как-то однобоко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Читала о ЮЮ в инете.
И сразу картинка нарисовалась.Приходит домой подросток (пубертат у него , буря гормональная,мозги в разнос) -- на диван плюхается и сообщает --мама,папа теперь мне все мои права ЮЮ раз"яснила , сидите теперь тихо и рот не раскрывайте :evil:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:59
Сообщений: 18841
Откуда: Украина, Луганск
Ежик писал(а):
Читала о ЮЮ в инете.
И сразу картинка нарисовалась.Приходит домой подросток (пубертат у него , буря гормональная,мозги в разнос) -- на диван плюхается и сообщает --мама,папа теперь мне все мои права ЮЮ раз"яснила , сидите теперь тихо и рот не раскрывайте :evil:

+100
Недавно был репортаж в новостях, не помню из какой страны. Мелкий в садике сказал, что его мама наказала, а его БАЦ! - и в приют!

_________________
"Каждые семь секунд один человек в мире сходит с ума. Я думаю, скоро настанет моя седьмая секунда" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 23:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Ежик писал(а):
Читала о ЮЮ в инете.
И сразу картинка нарисовалась.Приходит домой подросток (пубертат у него , буря гормональная,мозги в разнос) -- на диван плюхается и сообщает --мама,папа теперь мне все мои права ЮЮ раз"яснила , сидите теперь тихо и рот не раскрывайте :evil:
а у меня другая картинка нарисовалась. Мать бьет, оскорбляет, ребенок пожаловался, и теперь с ними работают, а мать учат себя с ним вести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:59
Сообщений: 18841
Откуда: Украина, Луганск
Ne v duhe писал(а):
Мать бьет, оскорбляет, ребенок пожаловался, и теперь с ними работают, а мать учат себя с ним вести.

По моему, это из области научной фантастики. В нашей стране, по крайней мере.

_________________
"Каждые семь секунд один человек в мире сходит с ума. Я думаю, скоро настанет моя седьмая секунда" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
А у меня еще одна картинка нарисовалась -дала ребенку подзатыльник -он нажаловался в школе -его забрали в приют -и... :lol: :lol: наконец-то родители могут вздохнуть свободно. А то бабушки и учителя уже приплачивают, чтобы с таким ребенком не возиться..... :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2010, 23:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
ИРИНА-SH писал(а):
Ne v duhe писал(а):
Мать бьет, оскорбляет, ребенок пожаловался, и теперь с ними работают, а мать учат себя с ним вести.

По моему, это из области научной фантастики. В нашей стране, по крайней мере.
В нашей пока да, но за границей, я читала, так и делают часто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Должна извиниться- начала тему и не пишу в нее. Пока занятость жуткая и до пятницы появляться не буду.
Злой Злоевич, очень жду Вашей ссылки.
Пока хотела бы представить некоторые ссылки- просто для размышления.
Это статья из ЖЖ психолога и социального педагога. Заметьте, статья не о том, как будут обстоять дела если ЮЮ введут. А вообще - как это есть сейчас. http://knjazna.livejournal.com/432360.html Предупреждаю, тон статьи и лексика могут кому-то показаться неприемлимыми.
Фильмы на Youtube: http://www.youtube.com/watch?v=CjCIXTRX ... re=related
из программы "Русский взгляд" http://www.youtube.com/watch?v=zgSYFriL ... re=related
Ну и про пилотный проект в Ростовской области: http://www.juvenilejustice.ru/

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 мар 2010, 00:38
Сообщений: 184
Возник еще один вопрос: способна ли наша будущая российская ЮЮ быть не бездушно-черствой, как вся наша чиновничья система, а реально заботящейся о детях? В противном случае, никакого положительного эффекта не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:59
Сообщений: 18841
Откуда: Украина, Луганск
Mihail писал(а):
способна ли наша будущая российская ЮЮ быть не бездушно-черствой, как вся наша чиновничья система, а реально заботящейся о детях?

Вот хоть вы меня убейте, не верю я в эти чудеса. Если в добропорядочной Финляндии такое творится, то у нас...
http://infox.ru/authority/foreign/2010/ ... ross.phtml

и еще....
Цитата:
Роберта Ранталу насильно забрали из семьи 4 февраля и поместили в приют в городе Турку. Одновременно в суд было направлено заявление о лишение родительских прав его матери-россиянки, которая была обвинена в создании в семье условий, опасных для ребенка. Поводом к этому стали произнесенные мальчиком в школе слова о том, что мама как-то шлепнула его и что семья может увезти его в Россию, так как у него двойное гражданство.
Возмущен действиями властей и отец ребенка, гражданин Финляндии Вели-Пекка Рантала. Родители считают, что у органов опеки нет фактических оснований для изоляции мальчика от родителей.
В приюте мальчик получил травму головы в результате драки с другим учеником. В понедельник Роберт Рантала совершил побег из школы и вернулся домой к матери.


Подумалось вот, что если бы ЮЮ ввели у нас в стране лет 10 назад, я б уже и отсидела, наверное :oops:

_________________
"Каждые семь секунд один человек в мире сходит с ума. Я думаю, скоро настанет моя седьмая секунда" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 04:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Ага, ждала ссылки на дело Роберта Рантала. Когда читала, никак не могла поверить, что такое может быть. Спрашивала финов-друзей, все округляли глаза и говорили "что-то странное, ну не может быть... Из-за того, что хотела в Россию увезти? Или по попе шлепнула? Бред...". Потом нашла вот это: http://nikveresov.livejournal.com/420024.html Заметьте, автор блога- детский педагог и психолог, работающий в Финляндии по профессии. Т.е. это не мнение обывателя, а мнение человека знакомого с системой. Кстати, Рантала благополучно возвращен в семью- социальные службы и семья подписали соглашение. Обратите внимание, отъем из семьи (кстати, он бывает временным! и часто детей даже если отнимают, отдают не в приюты, а родственникам - дедушкам и бабушкам)- далеко не единственная мера.

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Определение ЮЮ в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?tit ... edirect=no
Краткое изложение концепции введения ювенальной юстиции в Российской Федерации:
http://law.institute.sfu-kras.ru/data/d ... %C2%B8.doc
Точки зрения против ювенальной юстиции (Ирина Медведева и др. на сайте "Русская линия"):
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=42147
Там же - Ирина Медведева комментирует высказывание В. Жириновского, одобряющего ЮЮ:
http://www.rusk.ru/st.php?idar=185292
Статья студентки Черновой о понятии "Ювенальная юстиция":
http://www.plusgarantiya.ru/doc/tpg/10chernova.doc.
Точки зрения за ювенальную юстицию - статьи правозащитного движения "Сопротивление":
http://www.soprotivlenie.org/?id=24&cid=1098&t=v

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Настя, а расскажите, как оно работает в Англии.
Хорошее дело, как вы считаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Настя, я поняла, что сейчас некогда.
Мы подождем... :)
Экзамен важнее!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Расскажу, сейчас пока очень вкратце. Только я все-таки разделю вопросы работы с ювенальной юстицией (т.е. несовершеннолетних преступников) и по защите несовершеннолетних.
Есть дела, в которых дети изъяты были неправомерно. Ну, т.е. по закону, но на деле неправильно. Таких очень мало, они очень трагичны всегда, но их просто единицы за многие годы.
А вот гораздо больше тех, где службы не стали жестко реагировать и жестоко просчитались. Там просто сердце кровью обливается.
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Baby_P Последнее дело вызвавшее широкий общественный резонанс, отставки среди высокопоставленных чиновников и т.п. К сожаление, в русской прессе по этому поводу ничего не писали.

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 20:02 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
А что со случаями, когда ребенок был морально изуродован?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 635 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB