Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 28 мар 2024, 17:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 635 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Да, Жанна, я понимаю.
Но ведь есть понятие "прожиточный минимум".
И если раньше у нас существовала какая-никакая помощь малоимущим семьям, то теперь что будет? Вот вопрос для меня... Кто будет решать и на каком основании, детей забрать или семье помочь материально?

Настя, у меня еще вопрос к тебе, как к специалисту.
Я уже закидала тебя вопросами. :oops: (Мне казалось, мы уже на "ты" были :blush: ).
Будет ли эта новая структура отражена в Конституции?
Про УК у нас там, вроде, сказано. :roll:
А про эту структуру будет сказано или нет? Где и как будут оговорены ее полномочия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Поправки в Конституцию в связи с введением ЮЮ вроде не предлагаются. Предполагаю, что законопроекты о ЮЮ так и не будут приняты целиком: их, как и раньше, продолжат вносить фрагментами в другие законы в качестве изменений и дополнений. Так незаметнее.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 17:11 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 22:34
Сообщений: 10860
Откуда: Israel
Цитата:
Кто будет решать и на каком основании, детей забрать или семье помочь материально?

Не знаю, как будет в России... А сейчас кто решает?

_________________
Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени.
Только тогда, когда мечты станут сильнее страха, они начнут сбываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Жанна писал(а):
Цитата:
Кто будет решать и на каком основании, детей забрать или семье помочь материально?

Не знаю, как будет в России... А сейчас кто решает?

Ой, Жанна, прости!
Это я хотела Насте вопрос задать. :oops:
Я так поняла, что Настя в курсе того, как оно планируется в России. Хочется понять, что к чему, но неизвестно, где можно все это узнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 24 май 2013, 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Зоря, пока сложно сказать куда все это идет и как будет - согласна с ЗЗ.
Но - общественное обсуждение все-таки происходит, это плюс.
Здесь есть некоторая информация:
http://www.rg.ru/2012/10/01/usticia-site.html

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Настя, спасибо.
Почитала. Правда, документ сложно читать: там как бы дополнения только...
Но в целом, вроде бы, есть там такой смысл: тот вариант, как на Западе, мы не будем перенимать. Это как-то обнадеживает. :) Будем надеяться, что здравый смысл будет преобладать при создании закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Зоря, а пояснительную записку к законопроекту удалось прочитать?

Не переживайте вы так за Запад, не так все страшно...:)

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 07:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Да не знаю, Настя... То, что пишут, - страшно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 09:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Настя, пояснительную записку прочла.
Но, все-таки, так и не поняла: какая инстанция и каким образом будет иметь полномочия забрать ребенка?
Меня смущает во всем этом то, что этот момент как-то размазан.
На Западе, как я прочитала, возможно изъятие без суда. Во это ведь очень опасно для всяких злоупотреблений.
В пояснительной записке сказано:
"В случае неустранения обстоятельств, явившихся основанием для установления социального патроната, по завершении установленного срока его осуществления и возникновения соответствующих оснований орган опеки и попечительства будет обязан предъявить иск о лишении родителей (одного из них) родительских прав либо об ограничении их в родительских правах".
То есть орган опек предъявляет иск. Кому иск этот передается? В Суд? Кто исполняет этот иск?
Как-то все размыто очень, и именно это и смущает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 09:13 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Цитата:
Но в целом, вроде бы, есть там такой смысл: тот вариант, как на Западе, мы не будем перенимать. Это как-то обнадеживает.
а до этого так боялись что у нас сделают чисто по-русски... :roll:
Между прочим, нам есть что хорошего в этом перенять от Запада.. только пилить как до Луны...
Детдомов например, там нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Родительских прав, по действующему Семейному кодексу, лишает суд. И иск об их лишении подаётся в суд.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Friday писал(а):
Цитата:
Но в целом, вроде бы, есть там такой смысл: тот вариант, как на Западе, мы не будем перенимать. Это как-то обнадеживает.
а до этого так боялись что у нас сделают чисто по-русски... :roll:

Чувствую какое-то цепляние к словам. :( :roll:
Ну как есть, так есть. Действительно, опасаюсь, и варианта, как на Западе, и варианта "чисто по-русски".

Friday, вот скажи. Тебя нисколько не смущает, что, возможно, у Власти появится такой мощный инструмент расправы с неугодными? Это же понятно, что через угрозу изъятия ребенка без суда, с человеком можно сделать все, что угодно.
Если на Западе бывают случаи неправомерного изъятия, то "чисто по-русски" это может вылиться в способ управления неудобными людьми. У оппозиционера уже попытались детей отнять...
Почему тебя так цепляет то, что меня это беспокоит?

И то, что на Западе есть много того, чему стоит поучиться - я нисколько не спорю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 09:32 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Цитата:
Действительно, опасаюсь, и варианта, как на Западе, и варианта "чисто по-русски".
так если
Цитата:
тот вариант, как на Западе, мы не будем перенимать.
это и есть чисто по-русски...
Цитата:
Тебя нисколько не смущает, что, возможно, у Власти появится такой мощный инструмент расправы с неугодными? Это же понятно, что через угрозу изъятия ребенка без суда, с человеком можно сделать все, что угодно.
у нее уже сейчас есть инструменты расправы, сколько угодно их - даже не считая того, что детей у нас могут изымать и в настоящее время без всякой ЮЮ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Злой Злоевич писал(а):
Родительских прав, по действующему Семейному кодексу, лишает суд. И иск об их лишении подаётся в суд.

По моему мнению, это так и должно остаться железно. Только через суд, с адвокатами и свидетелями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Friday писал(а):
у нее уже сейчас есть инструменты расправы, сколько угодно их - даже не считая того, что детей у нас могут изымать и в настоящее время без всякой ЮЮ.

Это да, правда.
Но зачем им давать еще один такой инструмент, причем бьющий по самому-самому.
И потом, по-моему, без суда, на данный момент, изъять не могут, все-таки. Могут лишить родительских прав, но только через суд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 16:35
Сообщений: 182
Маша писал(а):
Эти времена, к счастью, прошли.:)) Надеюсь , навсегда. Совок невозвратим:))
Вы это серьёзно?
По мне так страна сейчас неуклонно возвращается к советскому режиму и народ в целом очень даже не против.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 14:51
Сообщений: 2693
У меня нет четкого отношения к ЮЮ. Во-первых, недостаточно владею информацией, во-вторых, да, боюсь воплощения этого в нашем государстве, т.к. маразма во всех областях жизни у нас много. Но вот считаю, что помощь родителям - защита детей должны быть.
И я не знаю, как вести себя, когда мамаша на детской площадке ОРЕТ на девочку лет двух за то, что та описалась (причем, совершенно не стесняется в выражениях). Никто на это никак не реагирует. Причем женщина впоследствии оказалась вполне нормальной-адекватной. Знакомые мамы рассказали, что вот да, такая она((.
Еще случай: в доме, где живут мои родители (Ростовская обл), в окне 4-го этажа заметила стоящего ребенка. Вызвали спасателей и милицию. Дверь никто не открыл. После вскрытия замка оказалось, что мама спит пьяная... Ребенка забрали в отделение. Считаю вот эти действия правильными. А это ведь тоже изъятие, но решения суда в таких случаях дожидаться невозможно...

_________________
Если вы не готовились, а только ждали, никакое развитие событий не развернет их в вашу пользу (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 11:52 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Цитата:
Причем женщина впоследствии оказалась вполне нормальной-адекватной.
они все такие оборотни...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, 14:51
Сообщений: 2693
Friday писал(а):
Цитата:
Причем женщина впоследствии оказалась вполне нормальной-адекватной.
они все такие оборотни...

Ой, Friday, не знаю. Мне почему-то кажется, что вот именно в этом случае не ведают что творят, считают это нормальным, потому что с ними так поступали... Только женщина вот вполне взрослая, где-то даже к 40 (работает, кстати, медсестрой в поликлинике), почему нет критического отношения к своему поведению, я не знаю.

_________________
Если вы не готовились, а только ждали, никакое развитие событий не развернет их в вашу пользу (с).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Я что хочу сказать, по результатам обсуждения здесь.
Должна же быть какая-то минимальная юридическая грамотность- ну вот как умение делать базовые арифметические подсчеты, писать, читать.
Зоря, ну неужели вы не знаете, куда подается иск?
Что если иск- это суд по определению?
В чем смысл бояться системы и ругать нововвеления, если нет возможности д прочитать закопроект? Вы извините, что я так резко- но ведь знание своих прав - это совершенно необходимо в нашей стране.

Еще раз про Запад. У них у всех разные системы.
В Англии установление любой формы социального патроната возможно только по решению суда. При этом есть случаи когда ребенка надо взять немедленно- например, когда неизвестно где его родители, или родители погибли и т.п., если ему угрожает немедленная опасность.

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 12:57 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Anastasia писал(а):
ведь знание своих прав - это совершенно необходимо в нашей стране

Так вот и пытаемся разобраться.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 16:07
Сообщений: 9643
Я подумала - а ведь выходит что неюристов вообще зачастую нигде
не учат основам, просто как прочитать закон...
В итоге выходит- статьи про ужасы где-то за рубежом читаются и делаются выводы, а собственно, что Дума будет рассматривать- никто не знает.

_________________
You lose your grip and then you slip
Into the masterpice


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Настя, прошу прощения, действительно не знаю, куда подается иск. :oops: Полная юридическая безграмотность, это правда.
Ну вот никогда не приходилось сталкиваться с судами и пр.
Вот законопроект по данной теме почитать стоило, сама хотела увидеть хоть какой-то документ. Но где взять, не знала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Anastasia писал(а):
Я подумала - а ведь выходит что неюристов вообще зачастую нигде
не учат основам, просто как прочитать закон...
В итоге выходит- статьи про ужасы где-то за рубежом читаются и делаются выводы, а собственно, что Дума будет рассматривать- никто не знает.

Так и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ювенальная юстиция. Что это такое и с чем ее едят.
СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Кстати, признаюсь, что с госслужбами у меня нередко бывают нелады.
Ко мне любят придираться и чем-то я раздражаю сотрудников.
Возможно, в этой теме это проявилось. :oops:
Вечно, почему-то, у меня на равном месте там случаются неприятности, даже в паспортном столе.
Поэтому, может, и опасаюсь немного госслужб, всяких контрольно-пропускных, паспортных.
Не нравлюсь я им чем-то, обычно... :roll: Хотя там обычно не задаю лишних вопросов... :roll:
Когда делали паспорт ребенку, почему-то прикопались к моему паспорту и моему гражданству. Может, не понравилось мое кавказское имя, не знаю. Но дошло до того, что они делали запрос в мой родной город, в котором я не живу уже более 20 лет.
К мужу никаких вопросов не было, а ко мне пристали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 635 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB