Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 15 сен 2019, 14:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВЛАСТЬ
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 17:20
Сообщений: 4211
МАХ писал(а):
Пожалуй лучший ответ на тему... что такое ВЛАСТЬ дал Паркинсон - "Во всякой иерархии каждый служащий имеет тенденцию достигать своего уровня некомпетентности."
... очевидно что те кто имеет власть - достигли своего уровня некомпетентности. :) ... а если еще не достигли, и имеют какие то профессиональные навыки, то система продвинет их до нужного уровня...
Ваш Грусть пример и пример папы Галатеи есть движение в обратном направлении ... как движение отдельных потоков в общем течении реки, которые не играют особой роли... Волга по прежнему впадает в Каспийское море...


Да и я это вижу... НО ВОТ ПОЧЕМУ нельзя иначе??!!! Неужели иначе нигде никогда не бывало??? Уже давно не хочу все изменить. Хотя бы разобраться... и успокоиться... и объяснить тем, кому это мешает жить, как и мне.

Ближе всего об этом написал Ницше в своей фантазии о сверхчеловеке. Но он был поэт, но не математик. В его фантазии хорошо верить, но ими нельзя ПОЛЬЗОВАТЬСЯ!!!

_________________
.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВЛАСТЬ
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Грусть писал(а):
МАХ писал(а):
Пожалуй лучший ответ на тему... что такое ВЛАСТЬ дал Паркинсон - "Во всякой иерархии каждый служащий имеет тенденцию достигать своего уровня некомпетентности."
... очевидно что те кто имеет власть - достигли своего уровня некомпетентности. :) ... а если еще не достигли, и имеют какие то профессиональные навыки, то система продвинет их до нужного уровня...
Ваш Грусть пример и пример папы Галатеи есть движение в обратном направлении ... как движение отдельных потоков в общем течении реки, которые не играют особой роли... Волга по прежнему впадает в Каспийское море...


Да и я это вижу... НО ВОТ ПОЧЕМУ нельзя иначе??!!! Неужели иначе нигде никогда не бывало???

Года три назад я увлекся таким писателем-публицистом как Мухин... , в некотором роде противоречивая и не однозначная личность, но есть ряд дельных мыслей (с моей точки зрения) в его книгах, которые привлекли мое внимание.
Иначе - было ... это было во время войны в действующей армии, и то не сразу... и нет более бюрократической организации чем та же армия но в мирное время.
Как я понял, основная мысль его для слома сложившихся бюрократически- иеархической модели ... это ответственность КАЖДОГО но ответственность не перед начальством а перед ДЕЛОМ которое ты делаешь... самая порочная практика, когда начальнику дано право тебя поощрять или наказывать... возникает НЕИЗБЕЖНО круговая порука.
Ответственность перед ДЕЛОМ начиная с самых верхов... , почему у нас избирают президентов, которые с легкостью дают обещания, а потом с той же легкостью их забывают, почему отработав срок президент не отчитывается за свои дела, уходя на покой... любой токарь, сделав деталь несет за нее ответственность или крестьянин, выращивающий свой урожай... да если от этого урожая зависит его благополучие если не жизнь, он пошлет далеко любого начальника, который будет указывать ему что и когда сеять.., поскольку ЕМУ (крестьянину) отвечать за дело рук своих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВЛАСТЬ
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 21:32
Сообщений: 12326
МАХ писал(а):
"Во всякой иерархии каждый служащий имеет тенденцию достигать своего уровня некомпетентности."
Макс, спасибо вам и Паркинсону :) Интересное суждение.
МАХ писал(а):
Ваш Грусть пример и пример папы Галатеи есть движение в обратном направлении ... как движение отдельных потоков в общем течении реки,
"Человек подобен дроби, числитель есть то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь." (Л.Толстой). Возможно, во власть чаще всего идут люди "с большим знаменателем"? :roll:

_________________
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВЛАСТЬ
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Грусть писал(а):
Неужели иначе нигде никогда не бывало???

Вот именно. Не бывало. Обязательно найдется дурак, который сообразит как повернуть систему так, чтобы она на него же и работала.
Это вам не компьютер и не автоматическое устройство - защиту от дурака не поставишь. :hyhyhy:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВЛАСТЬ
СообщениеДобавлено: 04 окт 2010, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
Бурок писал(а):
Вот именно. Не бывало. Обязательно найдется дурак, который сообразит как повернуть систему так, чтобы она на него же и работала.
Это вам не компьютер и не автоматическое устройство - защиту от дурака не поставишь. :hyhyhy:

:hyhyhy: :hyhyhy: :hyhyhy:
:shock: ...только если сообразил - это ведь уже не совсем дурак, наверное... :roll:

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВЛАСТЬ
СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 21:32
Сообщений: 12326
Гарри Каспаров рассказывает, что нам даст олимпиада в Сочи в 2014, почему был выбран именно Сочи и что в итоге получат сами граждане
О коррупции и присвоении средств путинской властью

_________________
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВЛАСТЬ
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34628
Изображение

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВЛАСТЬ
СообщениеДобавлено: 11 июн 2014, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34628
Изображение

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB