Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 19 авг 2019, 16:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Дарья писал(а):
Зельдин - профессионал высочайший. Поэтому до сих пор не халтурит

Зельдин говорил, что беда не в том, что в старости ощущаешь себя стариком, а в том, что чувствуешь себя молодым.
И я с ним согласна.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 21:32
Сообщений: 12326
Душка писал(а):
я вот с ужасом думаю о тех временах, когда мои глаза начнут меня подводить и мои пальцы начнут терять беглость. Для меня это -конец жизни. Педагогика меня не устроит ни в каком варианте. Что я буду делать -не знаю....
массовиком-затейником? :shock: или тамадой? :? :)

_________________
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19796
Say писал(а):
kalashnikov писал(а):
Я тут не про культуру, а про факт жизни.

Факт жизни: начинается всё рождением, кончается - смертью. Промежуточное наполнение сугубо индивидуально. wink:
kalashnikov писал(а):
А в некоторых культурах, да, старость это опыт и мудрость, но не в нашей, у нас это, увы, слабость и ненужность.

Да. Причём больше именно ненужность, а слабость - в основном как следствие.
Отсюда и попытки иллюзий вечной молодости. Именно иллюзий, и никак не иначе.


Мне кажется, что наоборот - сначала слабость, слабый уже не нужен, поди-ка вон.... :(

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Русалка писал(а):
сначала слабость, слабый уже не нужен, поди-ка вон..

Да :( :( :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19796
kalashnikov писал(а):
Ага, Сэй, ты все правильно поняла.
Патра, я про "вечную молодость" говорила в том смысле, в котором она в начале этой темы - то есть когда молодятся и делают вид. А в том смысле, как твой гендир - это да, это гут :)


Да, этот гендир реально очень гуд.

А почему-то мне даже в детстве иногда казалось, как хорошо быть бабкой. Конечно, я не думала тогда про болячки. Но с годами это не ушло. Я себе старость представляю как Будду - этакая гармония, благостность, страсти откипели, на всё смотреть со стороны, особо не включаясь, уже не совершать тех глупых ошибок.... и ты.пы.

И такое, как гендир - это здорово, но мне ну ни капли не близко.

Это очень плохо - быть со старым духом? :roll:

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 17:20
Сообщений: 4207
Русалка писал(а):
kalashnikov писал(а):
Ага, Сэй, ты все правильно поняла.
Патра, я про "вечную молодость" говорила в том смысле, в котором она в начале этой темы - то есть когда молодятся и делают вид. А в том смысле, как твой гендир - это да, это гут :)


Да, этот гендир реально очень гуд.

А почему-то мне даже в детстве иногда казалось, как хорошо быть бабкой. Конечно, я не думала тогда про болячки. Но с годами это не ушло. Я себе старость представляю как Будду - этакая гармония, благостность, страсти откипели, на всё смотреть со стороны, особо не включаясь, уже не совершать тех глупых ошибок.... и ты.пы.

И такое, как гендир - это здорово, но мне ну ни капли не близко.

Это очень плохо - быть со старым духом? :roll:


О старіх духом...

Начну со старрого анекдота:
На семинаре в мединституте:
- Как называется тот, кто хочет, но не может?
- Импотент...
- Правильно.. А как называется тот, кто может, но не хочет?
- СВОЛОЧЬ !!! (женский голос с задней парты).

Так вот я думаю, что старость - это все же когда импотент...
А когда "сволочь", то это мудрость :)

Правда, очень часто старость пытаются прикрыть иллюзией мудрости... (как в басне "лиса и виноград").

Я чувствовал себя старыым много раз и по разным поводам... И в 7 лет, и в 51 год. Но проходит время, и оказывается, что то, что казалось невозможным, все же можется... Оказывается, просто НЕ ХОТЕЛОСЬ!!! И не всегда это очевидно... Вот бывает работа... и платят прилично, и знаешь, что и как делать.. а под любым предлогом находишь отвлечения на разное (ну вот как сейчас, например)... А все потому, что душа не лежит. Есть в этой работе нечто противное либо той-же душе, либо убеждениям... И можно пересилить себя, сделать надежно и тяжело... Но тогда особенно остро ощущается старость...

а вот когда в 3 часа ночи, как вчера, выпиваешь кофе чашку за чашкой, ручка бегает по бумаге, и кажется, что остальная Хрень отстала уже навсегда.. То это молодость.

А импотент... это физиология. Это банально, управляемо и очень часто - поправимо :)

_________________
.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Galateya писал(а):
Душка писал(а):
я вот с ужасом думаю о тех временах, когда мои глаза начнут меня подводить и мои пальцы начнут терять беглость. Для меня это -конец жизни. Педагогика меня не устроит ни в каком варианте. Что я буду делать -не знаю....
массовиком-затейником? :shock: или тамадой? :? :)


Шутишь?? :lol: :lol: :lol:

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Русалка писал(а):
Say писал(а):
kalashnikov писал(а):
Я тут не про культуру, а про факт жизни.

Факт жизни: начинается всё рождением, кончается - смертью. Промежуточное наполнение сугубо индивидуально. wink:
kalashnikov писал(а):
А в некоторых культурах, да, старость это опыт и мудрость, но не в нашей, у нас это, увы, слабость и ненужность.

Да. Причём больше именно ненужность, а слабость - в основном как следствие.
Отсюда и попытки иллюзий вечной молодости. Именно иллюзий, и никак не иначе.


Мне кажется, что наоборот - сначала слабость, слабый уже не нужен, поди-ка вон.... :(


В вопросе социальной значимости и востребованности -безусловно слабый не нужен.
Поэтому на работе нельзя человека держать из жалости.

А вот в вопросе духовности, нравственности и человечности человек в возрасте не только нужен, но и ему должны предоставляться все возможности ощутить духовную полноценность. Семья и досуг -это все должно быть наполнено человечностью и почетом. Пенсии, льготы, клубы, кружки, организация общественной деятельности.

А старость -это далеко не всегда мудрость. Это заблуждение. Очень часто старость -это деградация и маразм.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Душка писал(а):
Пенсии, льготы, клубы, кружки, организация общественной деятельности.

Ох, что-то я сомневаюсь, что этого всего тебе будет хватать :roll:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Ежик писал(а):
Душка писал(а):
Пенсии, льготы, клубы, кружки, организация общественной деятельности.

Ох, что-то я сомневаюсь, что этого всего тебе будет хватать :roll:


МНЕ??? Конечно не будет....Я ведь уже написала -потеря качественной работоспособности для меня будет концом жизни....

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 21:32
Сообщений: 12326
Душка писал(а):
потеря качественной работоспособности для меня будет концом жизни
а внуки?

_________________
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Galateya писал(а):
Душка писал(а):
потеря качественной работоспособности для меня будет концом жизни
а внуки?


Не знаю....Еще не пробовала... :lol: :lol: Очень хочу дождаться.... :lol: :lol: :lol: Надеюсь они смогут заменить мне весь мой мир, в котором я живу 43 года...И восполнить неизбежный вакуум.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:02
Сообщений: 558
Русалка,
Цитата:
Я себе старость представляю как Будду - этакая гармония, благостность, страсти откипели, на всё смотреть со стороны, особо не включаясь, уже не совершать тех глупых ошибок.... и ты.пы.
Я, кстати, тоже к старости в этом смысле отношусь благосклонно :) Должно быть, приятно будет ощущать себя умной, все-повидавшей, насыщенной самым разнообразным опытом и..готовой :roll: . В Библии есть фраза которая мне нравится: "И умрешь ты, насыщенный днями". Т.е. старость (в идеале) у меня ассоциируется с некой уже здоровой сытостью от жизни. Да и к тому же я почти убеждена, что за гранью смерти есть новая жизнь, что есть бессмертная душа и т.д.- так что старость это переходная фаза в нечто новое. Отсюда я страха не испытываю (пока).
Мой отец как-то сказал: "Нее, сейчас мне умирать (ему 72) как-то рановатенько, я еще не наелся. Вот в 85 сам Господа попрошу, мол: Ну все, можешь забирать, уже ничего не хочу"
А сейчас он увлекся рыбалкой, гитарой, стихи пишет, какую-то активную полит.деятельность в городе развел, в клубе пенсионеров концертирует, романсы всякие сочиняет, в тренажерку ходит- шея прям лоснится, бычья стала...тоже, дух "молодой" (по моей терминологии). Видно, что и впрямь смерть ему пока не нужна абсолютно, умирать- не в кассу, что называется.

Цитата:
Это очень плохо - быть со старым духом?

Я не поняла- что такое "старый" дух? Инертный, пассивный, апатичный? Или какой?

_________________
капля вливается в Океан, и Океан вливается в каплю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 17:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 32172
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Душка писал(а):
А старость -это далеко не всегда мудрость. Это заблуждение. Очень часто старость -это деградация и маразм.

Мудрость приходит с возрастом. Но иногда возраст приходит сам по себе. (с) :hyhyhy:

_________________
О ты, последняя любовь!
Ты и блаженство, и безнадежность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 32172
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Русалка писал(а):
Мне кажется, что наоборот - сначала слабость, слабый уже не нужен, поди-ка вон....

Мне кажется, очень часто не слабость, а ожидание слабости. "Тебе 50 (70, 90 и т.п.) - ты не можешь не быть слаб!" А человек, возможно, здоровее и сильне многих куда более молодых! Но от таких ожиданий он постепенно слабеет... Потому что не нужен.

_________________
О ты, последняя любовь!
Ты и блаженство, и безнадежность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:02
Сообщений: 558
Я опять не поняла: речь идет о физической слабости?

_________________
капля вливается в Океан, и Океан вливается в каплю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:02
Сообщений: 558
Say, присоединяюсь: есть живучие стереотипы- если ты стареешь, ты просто обязан болеть, хиреть и слабеть, так "положено".
Помню, в церкви у нас была одна женщина, очень полная, очень вялая, и постоянно вворачивала в свою речь фразы типа "ну как же..мне ж уже все таки как никак 50 лет". Самопрограммировалась на "неизбежные" болячки- их и получала по полной программе. А вторая- её ровесница, и однако ж кровь с молоком, тоже очень полная, но просто прелесть, пышет вся, переливается, певунья, классная такая, ей всегда больше всех надо. Муж её от неё просто балдел, и поклонников много было, очень она привлекательна

_________________
капля вливается в Океан, и Океан вливается в каплю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Классификация социально-психологических типов старости
И.С.Кона, построенная на основании зависимости типа от характера
деятельности, которой старость заполнена:
1). активная, творческая старость, когда человек выходит на заслуженный
отдых и, расставшись с профессиональным трудом, продолжает участвовать в
общественной жизни, воспитании молодежи и т.д.;
2). старость с хорошей социальной и психологической приспособленностью,
когда энергия стареющего человека направлена на устройство собственной жизни –
материальное благополучие, отдых, развлечения и самообразование – на всё то, на
что раньше недоставало времени;
3). “женский” тип старения – в этом случае приложение сил старика
находится в семье: в домашней работе, семейных хлопотах, воспитании внуков, в
даче; поскольку домашняя работа неисчерпаема, таким старикам некогда хандрить
или скучать, но удовлетворённость жизнью у них обычно ниже, чем у двух
предыдущих групп;
4). старость в заботе о здоровье (“мужской” тип старения)- в этом случае
моральное удовлетворение и заполнение жизни даёт забота о здоровье,
стимулирующая различные типы активности; но в этом случае человек может
придавать излишнее значение своим реальным и мнимым недомоганиям и болезням и
его сознание отличается повышенной тревожностью.

Мне хотелось бы по пункту 2 стареть. :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19796
patra писал(а):

Цитата:
Это очень плохо - быть со старым духом?

Я не поняла- что такое "старый" дух? Инертный, пассивный, апатичный? Или какой?


Это противоположный "молодому" по вашей терминологии :oops: :)

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2010, 16:02
Сообщений: 558
ИМХО- "дух" не молодой ни старый, он "вне" этих категорий. Он просто средоточие жизни как таковой, во всех её проявлениях, и активной и пассивной.
Я когда в себя вглядываюсь, я не чувствую себя ни молодой ни старой, я просто есть, вот такая, внекалендарная. Это как река (у Гессе вычитала аналогию, мне понравилось): человек- это как река, текущая с горы. Она была некоторое время у вершины, и вот она уже у подножья. При этом она осталась той же самой, она одновременно остается рекой в любой её точке, и "молодой" (у истока) и "старой". Она одновременно и одинаковая и разная. Или вот береза у нас во дворе: она мощная, прошла много циклов "перерождения" (весна-лето-осень-зима), вроде как ежегодно обновляется, при этом стареет же! Но остается березой, именно вот этим деревом. И меняется и не меняется одновременно.
Т.е. человек ПО СУТИ своей не молодой ни старый, внутри себя. Да, есть опыт, да, взросление, да, это все понятно. Но я останусь собой, единой неделимой точкой в любом возрасте.

Поэтому, видимо, я не совсем удачно выразилась, говоря о "молодости" духа. Я имею в виду, что дух есть жизнь, и просто надо ЖИТЬ, течь в потоке жизни, а не заканчиваться и убивать самое себя. Настоящая старость и смерть- это внутренний паралич и остановка.

Ну вот такие мысли у меня.

_________________
капля вливается в Океан, и Океан вливается в каплю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2010, 12:22
Сообщений: 95
Откуда: Москва
Извините, ну не могу не влезть! Мне несколько раз тут встретившееся сочетание "50 лет" и "старость" - кажется ну просто невероятно смешным! :D Вспоминается, как одна знакомая с грустью сказала: "Ну всё, девятнадцать лет, а дальше - старость..." )).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 21:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 14:46
Сообщений: 7095
Екатерина Пасарич писал(а):
Мне несколько раз тут встретившееся сочетание "50 лет" и "старость" - кажется ну просто невероятно смешным!

+100!
В последнее время общаюсь на одном форуме, куда попала случайно и по ошибке - там только дамы после 40 лет. Хотела бы я быть такой дамой, как они! :super: и внешне, и душой, и мозгами дадут фору многим молодым! я от них такой энергией питаюсь :blush:

_________________
Если у меня другое мнение, это не значит, что я ваш враг или идиот. Это просто значит, что у меня другое мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 21:32
Сообщений: 12326
Ну а что? Я вот для себя определила, что в 50 лет я буду старая, ну так пока, по ощущениям.

_________________
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Galateya писал(а):
в 50 лет я буду старая

Такого не может быть, у женщины всего три возраста - это девочка, девушка и молодая женщина. :mrgreen:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вечная молодость?..
СообщениеДобавлено: 08 дек 2010, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 21:32
Сообщений: 12326
Как это, а как же "пожилая девушка"? :P Я сейчас как раз к этой категории себя отношу 8-)

_________________
There exists a field beyond all notions of right and wrong. I will meet you there.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB