Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 28 мар 2024, 16:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 14:43
Сообщений: 12877
Откуда: Москва
Если тебе часть - неприятна, ты всегда целое в себя допихиваешь с усилиями над собой? ;)
Ладно, досмотрю, досмотрю, это я так, брюзжу немножко ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
shu писал(а):
Если тебе часть - неприятна, ты всегда целое в себя допихиваешь с усилиями над собой?

Если НЕПРИЯТНА - то нет.
Если НЕПОНЯТНА - то да. :-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Цитата:
А вот Сталкер... Это я не понимаю.


Ну сказано же - юродивый.

....
А я с первого раза "Сталкера" - тоже...
Ругалась даже очень.

:roll:
Ну вот, пожалуй, в фильме "Андрей Рублёв" есть этот... :roll: экшн.
Но страшно.
Но надо имхо посмотреть.
Какие актёры там...
Вот один Николай Бурляев, юный совсем, чего стоит...

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 16:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 21121
Say писал(а):
А, может, дело просто в том, что ты не визуал, а аудио-дигитал. Не пугайся, это значит только то, что тебе проще читать, чем смотреть! :-)
а может, не читать, а слушать аудиокниги?
Цитата:
ИМХО, чуть-чуть иначе: это то, что каждый имеет внутри себя. И тот самый пресловутый "путь к себе" для каждого проходит по разным маршрутам.
а знает ли кто, о чем на самом деле миф об Одиссее? )))
Причем и там вода (море, в смысле) кое-что символизирует...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
shu писал(а):
Если тебе часть - неприятна, ты всегда целое в себя допихиваешь с усилиями над собой?

Если НЕПРИЯТНА - то нет.
Если НЕПОНЯТНА - то да. :-)

А если НЕПОНЯТНА и НЕПРИЯТНА - одновременно ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
shu писал(а):
Ага... Идут-идут... идут-идут... разговаривают-разговаривают... и ничего-ничего не происходит! А если что-то и происходит (например когда Профессор вернулся к рюкзаку), то абсолютно непонятно (мне), "что хотел сказать автор".


Шу!! Жму твою мужественную руку.....никогда не понимала и не ощущала "гениальности Тарковского"....Умом понимаю, что раз уж люди говорят -значит наверное все-таки гениален......но ни один его фильм не затронул ни мой ум, ни мое сердце.... :friends:

И уж понять смысл происходящего в кадре -это выше моего разумения.....

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Лемма писал(а):
Ну сказано же - юродивый.

Ну, мало ли кто чего брякнул не подумавши, что другие люди думают и видят иначе! 8-)
Да пусть хоть 7 пядей у него до лысины, у ляпщика этого! 8-)

Никакой сталкер - не юродивый, вот! :!:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Бурёк писал(а):
...
Ну, мало ли кто чего брякнул не подумавши, что другие люди думают и видят иначе! 8-)
Да пусть хоть 7 пядей у него до лысины, у ляпщика этого! 8-)

Никакой сталкер - не юродивый, вот! :!:

Господин Бурёк, этот "мало ли кто" - вовсе не мало ли кто. А человек, вместе с Тарковским создавший образ Сталкера, один из авторов сценария фильма.
И не ляпнул, а сказал, подумав. И сказанное вошло в собрание сочинений.
Стругацкий Борис Натанович писал(а):
...
...На третий день мы придумали Сталкера-юродивого. Ещё за два дня переписали сценарий, и АНС помчался с ним обратно в Таллин....
viewtopic.php?p=219459#p219459


Справка. Одно из значений слова "юродивый" - религиозный подвижник (в православии).

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 19:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
А я "Сталкера" смотрела не дыша. Тарковский сумел держать меня в напряжении на протяжении всего фильма. Я каждую минуту ждала - вот сейчас, вот сейчас произойдет что-то страшное. Я была на одном нерве с героями фильма. Долго потом не могла обрести душевное равновесие.

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Бурёк писал(а):
...
Никакой сталкер - не юродивый, вот! :!:
А какой?

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 20:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Лемма писал(а):
Бурёк писал(а):
...
Никакой сталкер - не юродивый, вот! :!:
А какой?

Корыстный эгоист


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Цитата:
Корыстный эгоист

О как.
Религиозный подвижник, он же - корыстный эгоист.
В одном флаконе, о как.

А ещё мнения есть?

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Friday писал(а):
Say писал(а):
А, может, дело просто в том, что ты не визуал, а аудио-дигитал. Не пугайся, это значит только то, что тебе проще читать, чем смотреть! :-)
а может, не читать, а слушать аудиокниги?

Не, речь именно о чтении. Там фишка вот в чём: аудиалы воспринимают мир через слух, аудио-дигиталы - через смыслы, т.е. тексты (неважно, печатные или слышимые). Почему-то эти два канала восприятия находятся рядом; видимо, оно физиологически обусловлено.
Но вообще я NLP занималась очень-очень давно, вряд ли смогу детали навскидку рассказать ... :blush:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
Say писал(а):
shu писал(а):
Если тебе часть - неприятна, ты всегда целое в себя допихиваешь с усилиями над собой?

Если НЕПРИЯТНА - то нет.
Если НЕПОНЯТНА - то да. :-)

А если НЕПОНЯТНА и НЕПРИЯТНА - одновременно ;)

МАХ, это риторический вопрос? Если нет, то уточни, пожалуйста, что именно ты хочешь от меня услышать? :-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Лемма писал(а):
Бурёк писал(а):
...
Никакой сталкер - не юродивый, вот! :!:
А какой?

Ну, я бы тоже не назвала его юродивым. Всё-таки юродство (как православное подвижничество) подразумевает имитацию безумия в обличительных целях. Вот что, например, пишет "Вики":
Цитата:
Юро́дство (от ст.-слав. оуродъ, юродъ[1] – «дурак, безумный»[2]) — намеренное старание казаться глупым, безумным[3]. В православии юродивые — слой странствующих монахов и религиозных подвижников[4]. Целями мнимого безумия (юродства Христа ради) объявляются обличение внешних мирских ценностей, сокрытие собственных добродетелей и навлечение на себя поношений и оскорблений[5].

Сталкер же ничего не имитирует - он такой, какой есть. И никого не обличает. И безумия, ни мнимого, ни истинного, в нём не наблюдается. Если уж брать религиозную терминологию, то он скорее апостол (греч. ἀπόστολος — посол, посланник, от глаг. посылать греч. ἀποστέλλω).
Ну, а без религии - непонятый гений, одержимый, слуга идеи, не замечающий реальных людей вокруг себя...
Эгоист в этом смысле - да, корыстный - ни разу.
Что имел ввиду Б.Стругацкий - сложно сейчас сказать. Возможно, просто не был в теме, как нормальный советский атеист. Тогда ведь, в просторечии, "юродивый" равнялось "немного чокнутый"...

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
..
Эгоист в этом смысле - да, корыстный - ни разу.
.

Однако деньги за свои услуги берет ... при том не малые, к тому же он прилежный ученик Дикобраза .., , а дикобразу - дикобразово ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
МАХ писал(а):
Say писал(а):
shu писал(а):
Если тебе часть - неприятна, ты всегда целое в себя допихиваешь с усилиями над собой?

Если НЕПРИЯТНА - то нет.
Если НЕПОНЯТНА - то да. :-)

А если НЕПОНЯТНА и НЕПРИЯТНА - одновременно ;)

МАХ, это риторический вопрос? Если нет, то уточни, пожалуйста, что именно ты хочешь от меня услышать? :-)

Нет .. это не риторический вопрос .., это логическая ловушка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
Однако деньги за свои услуги берет ...

Каждый работающий человек = корыстный эгоист, т.к. берёт деньги за свою работу. 8-)
МАХ писал(а):
при том не малые

Не помню, где в фильме были озвучены тарифы. Напомни, please. :-)
А уж какое богатство и роскошь в его доме!.. :facepalm:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
МАХ писал(а):
это логическая ловушка.

Вот ты в неё и попался! :hyhyhy:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 00:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Say писал(а):
МАХ писал(а):
Однако деньги за свои услуги берет ...

Каждый работающий человек = корыстный эгоист, т.к. берёт деньги за свою работу. 8-)

Я бы так сказал - каждый работающий за деньги - корыстен .., не следует это принимать в негативном ключе.
Эгоизм Сталкера проходит по другому разряду .., возможно я бы именно это свойство его характера поставил на первую позицию.
А вообще лучшую характеристику Сталкеру дал Писатель в конце фильма, когда они уже стояли перед комнатой ..., вообще именно Писатель - самый ДОСТОЙНЫЙ персонаж ИМХО из этой троицы.
Очень может быть, что зайди Сталкер в комнату исполнения желаний, то она бы не озолотила его как Дикабраза, а сделала из него Наполеона...,, вот только нашел бы он силы повеситься после этого :roll: , хотя ему нет нужды идти туда .., он и так чувствует себя на Зоне почти богом, или скорее самым главным апостолом ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 14:00
Сообщений: 6776
"Сталкер" - один из любимых фильмов:))
А какие персонажцы! Профессор с Писателем-Пьянчутой ( в гениальном исполнении Гринько и Солоницына) :)
А вот сам сталкер - проходит какой-то тенью...

А кому-то смотреть скучно. Что ж, это нормально. Мне вот точно так же скучно невыносимо слушать оперу (любую!) - засыпаю во всех театрах мира :mrgreen:

_________________
"Цель бега есть полет"( В.Леви)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 00:27 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Вспомнилось...
Мой хороший знакомый после просмотра фильма расстроено сказал , что
нееееее , это не Шухарт,
в Пикнике это мужик, нервный слегка, но мужик,
а здесь слизняк какой-то философствующий, тьфу ....
.
Так что восприятие действительно у всех разное....

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Я же сказала, что нужно забыть первоисточник. Тарковский не снимал экранизаций. :-)
И никаким Шухартом Сталкера в фильме не зовут, так что априори понятно, что это - не он. Это не "Пикник", совсем другое произведение.

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 10:44 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Say писал(а):
И никаким Шухартом Сталкера в фильме не зовут, так что априори понятно, что это - не он. Это не "Пикник", совсем другое произведение.

Ага.... не "Пикник".
Но ожидали-то именно зону, Шухарта и остальное,
вот и получился явный диссонанс между
ожидаемым и увиденным. :?

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Ворона Б. писал(а):
Say писал(а):
И никаким Шухартом Сталкера в фильме не зовут, так что априори понятно, что это - не он. Это не "Пикник", совсем другое произведение.

Ага.... не "Пикник".
Но ожидали-то именно зону, Шухарта и остальное,
вот и получился явный диссонанс между
ожидаемым и увиденным. :?

Так такая реакция происходит, практически, на всё, что экранизировано, а ты раньше - книжку читал. ;-)) Даже если "близко к тексту", то всё одно - далеко от того, что создало ТВОЁ воображение. Или ТВОЁ понимание - как это могло бы быть снято.

Я когда разрабатывал сценарий "Трудно быть богом..." :blush: Я сразу отказался от распятия-креста. Другая планета - другие образы. Я выбрал квадрат-куб. Ну и от этой основы стало меняться пространство в "моём фильме". Храмы построенные в виде куба... Украшения в виде квадратиков... Плахи кубические... Одежда монахов и священников - в кубическом стиле...
Представляю, как меня бы потом прокляли те, кто книжку читал. :hyhyhy:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB