Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 28 мар 2024, 16:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 24182
Say писал(а):
Я же сказала, что нужно забыть первоисточник. Тарковский не снимал экранизаций. :-)
И никаким Шухартом Сталкера в фильме не зовут, так что априори понятно, что это - не он. Это не "Пикник", совсем другое произведение.


В таких случаях и название придумывают такое, чтобы не возникадло никаких ассоциаций с первоисточником.....Как впрочем и с Солярисом...Если не хотят снимать экранизацию -то меняют все имена и все действие и практически весь сюжет...

В данных случаях он снимал именно экранизацию, именно по мотивам -но показал в ней свое и переработанное Стругацкими ( с их позволения)понимание и видение....Поэтому фильм безусловно является совместным сотрудничеством, ибо не будь Стругацких -не было бы и этого фильма....Сам Тарковский такой сюжет не написал бы никогда....Поэтому его соавторство в сценарном плане -это лишь право немного переиначить смыслы, а вовсе не право считать себя автором.

В Солярисе нет соавторства, но и экранизация ближе к тексту Лема...

_________________
Жизнь-это единственное благо, которое дано один раз и навсегда


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Ворона Б. писал(а):
... это не Шухарт,
в Пикнике это мужик, нервный слегка, но мужик,
а здесь слизняк какой-то философствующий, тьфу ....[/i].
Так что восприятие действительно у всех разное....
Имхо - грубо очень. Да, не Редрик Шухарт. Но этого никто и не обещал: фильм "Сталкер" - не "Пикник...", уже отмечено здесь неоднократно...
Да, не брутален Сталкер. С виду хотя бы - не брутален.

Изображение

Но не брутален - не равно "слизняк".



Say писал(а):
Лемма писал(а):
Бурёк писал(а):
...
Никакой сталкер - не юродивый, вот! :!:
А какой?

Ну, я бы тоже не назвала его юродивым. ...
...
Что имел ввиду Б.Стругацкий - сложно сейчас сказать. Возможно, просто не был в теме, как нормальный советский атеист. Тогда ведь, в просторечии, "юродивый" равнялось "немного чокнутый"...
Ага, "не в теме", да ещё и Википедию не читал. :|
"нормальный советский атеист" - эк припечатали как, Say... :? :D (а вот такого смайлика: 8-) - не ставлю никогда принципиально! :D )
...
:roll: Впрочем, о терминологии спорить... :roll:
Юродивый... блаженный... :roll:
Цитата:
он скорее апостол
Да пусть хоть и апостол... :roll:

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Ворона Б. писал(а):
Say писал(а):
И никаким Шухартом Сталкера в фильме не зовут, так что априори понятно, что это - не он. Это не "Пикник", совсем другое произведение.

Ага.... не "Пикник".
Но ожидали-то именно зону, Шухарта и остальное,
вот и получился явный диссонанс между
ожидаемым и увиденным. :?
:roll: Собственно, да.
Когда шли на "Сталкера", предупреждения, что это и не "Пикник..." совсем, не имели... :roll:

Это теперь уже объяснено...
А тогда... тогда пришлось самим дотямкивать.
.....

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 12:55 
Не в сети
Почётный гражданин Терры
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:07
Сообщений: 19606
Откуда: Россия
статус: Я не как Вы?
Простите...
Но я, как Я.
Лемма писал(а):
Имхо - грубо очень. Да, не Редрик Шухарт. Но этого никто и не обещал: фильм "Сталкер" - не "Пикник...", уже отмечено здесь неоднократно...

Грубовато ...да, зато от души человек высказался. :)
Здесь и сейчас конечно отмечено, а вот
30 лет тому назад...сталкер для всех был Шухартом.
И не кем другим.
Собственно и смотреть шли именно Пикник....
Потому как анонсом звучало -- зкранизация.

_________________
wɐvиʚɐdu wиоʚɔ оu и ǝнvоʚ ņǝоʚɔ ɐн 'ǝdиw wǝоʚɔ ʚ ʎʚиж..
В этой жизни, где смыслы неясны,
где затеяли - нас не спросили,
все усилия наши - напрасны,
очевидна лишь нужность усилий...
...ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиw...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Цитата:
...Здесь и сейчас конечно отмечено, а вот
30 лет тому назад...сталкер для всех был Шухартом.
...
Собственно, да, Ворона. :)
Я уже дотямкала. :)


Лемма писал(а):
Да, не брутален Сталкер.
А вот вспомним, как Сталкер жестко "отфильтровал" подругу Писателя!
(Это я сама себе возражаю :D )

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Бурёк писал(а):
...
Я когда разрабатывал сценарий "Трудно быть богом..." :blush: Я сразу отказался от распятия-креста. Другая планета - другие образы. Я выбрал квадрат-куб. Ну и от этой основы стало меняться пространство в "моём фильме". Храмы построенные в виде куба... Украшения в виде квадратиков... Плахи кубические... Одежда монахов и священников - в кубическом стиле...
Представляю, как меня бы потом прокляли те, кто книжку читал. :hyhyhy:
Ну Вы новатор, господин Бурёк! :)
Так смело отказаться от того, чего и нет... да, это сильно. :)

(Вот специально сейчас пролистала "ТББ" - ни одного распятия-креста не наблюдается. )

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Бурёк писал(а):
...Я когда разрабатывал сценарий "Трудно быть богом..." :blush: ...

Ничего себе :dima: !
Бурёк писал(а):
...Я сразу отказался от распятия-креста. Другая планета - другие образы. Я выбрал квадрат-куб. Ну и от этой основы стало меняться пространство в "моём фильме". Храмы построенные в виде куба... Украшения в виде квадратиков... Плахи кубические... Одежда монахов и священников - в кубическом стиле...
Представляю, как меня бы потом прокляли те, кто книжку читал. :hyhyhy:

Я в похожем стиле придумывал сценарий по пьесе Маяковского "Владимир Маяковский". Он же футурист, значит, и оформление должно быть футуристическим. Может, и допишу когда-нибудь.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Таис писал(а):
В таких случаях и название придумывают такое, чтобы не возникадло никаких ассоциаций с первоисточником.....Как впрочем и с Солярисом...Если не хотят снимать экранизацию -то меняют все имена и все действие и практически весь сюжет...

Это ты мне?! Душка, чес-слово, Тарковский со мной не советовался по этому вопросу! :hyhyhy:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Лемма писал(а):
Ага, "не в теме", да ещё и Википедию не читал.

Лемма, поверьте мне на слово, что определение юродства таково же и в других источниках. Просто Википедия наиболее доступна для цитирования.
Ну, или не верьте - поищите и самостоятельно убедитесь. :-)
Лемма писал(а):
"нормальный советский атеист" - эк припечатали как, Say...

А "атеист" - это обидно? :roll: Вот не знала... :?
Лемма писал(а):
:roll: Впрочем, о терминологии спорить... :roll:
Юродивый... блаженный... :roll:
Цитата:
он скорее апостол
Да пусть хоть и апостол... :roll:

В том-то и дело, что это совершенно разные понятия.
"Слова имеют значения" (с) Даже если вы этих значений не желаете знать. :-)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 25 фев 2013, 23:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Злой Злоевич писал(а):
...
Я в похожем стиле придумывал сценарий по пьесе Маяковского "Владимир Маяковский". Он же футурист, значит, и оформление должно быть футуристическим. Может, и допишу когда-нибудь.
Слезинки, слёзы, слезищи и черные сухие кошки - кубические? :)

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Say писал(а):
Лемма писал(а):
Ага, "не в теме", да ещё и Википедию не читал.

Лемма, поверьте мне на слово, что определение юродства таково же и в других источниках. Просто Википедия наиболее доступна для цитирования.
Ну, или не верьте - поищите и самостоятельно убедитесь. :-)
Сэй, я - не специалист по семантике и просто верю Вам на слово.
Say писал(а):
Лемма писал(а):
"нормальный советский атеист" - эк припечатали как, Say...

А "атеист" - это обидно? :roll: Вот не знала... :?
А что, разве кто-то обиделся?
Say писал(а):
Лемма писал(а):
:roll: Впрочем, о терминологии спорить... :roll:
Юродивый... блаженный... :roll:
Цитата:
он скорее апостол
Да пусть хоть и апостол... :roll:

В том-то и дело, что это совершенно разные понятия.
"Слова имеют значения" (с) Даже если вы этих значений не желаете знать. :-)
Верю-верю, Сэй. И в значения верю, и в понятия.

Просто тут так. Один и тот же человек по одним и тем же признакам разными группами людей может быть охарактеризован и как апостол, и как юродивый. В зависимости от их отношения к учению, проповедуемому этим апостолом/юродивым.

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Лемма писал(а):
Злой Злоевич писал(а):
...
Я в похожем стиле придумывал сценарий по пьесе Маяковского "Владимир Маяковский". Он же футурист, значит, и оформление должно быть футуристическим. Может, и допишу когда-нибудь.
Слезинки, слёзы, слезищи и черные сухие кошки - кубические? :)

О, вы тоже читали, не один я такой чудак :) .
Нет, футуристические :) . Хотя группа, к которой относился Маяковский, и называла себя кубофутуристами.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Цитата:
О, вы тоже читали, не один я такой чудак :) .

Ну ничесе! :D
Аж в детстве.
Вернее, в подростковом возрасте.
И при этом совершенно не чувствовала себя чудачкой.

Впрочем, оффтоп. :oops:

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 26 фев 2013, 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Ну, и я в этом возрасте читал. И сценарий писал тогда же, ещё не зная о существовании в городе киностудий и о том, что сам когда-нибудь попробую снимать. Потом появились другие идеи, ну и забросил. Возможно, и не навсегда: с учётом футуристического оформления, бюджет такого фильма был бы точно меньше, чем у моей сказки :) .

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:24
Сообщений: 5367
shu писал(а):
Слушайте, попыталась я посмотреть "Сталкера". Эээ...... Вы правда это смотрели и пересматривали? :? :tss: :blush: Меня хватило где-то на треть фильма.... Я, конечно, знала, что я не мегаутончённый ценитель искуства... Но если людей массово восхищает это... я просто уползаю домой под плинтус :|
Остальные фильмы Тарковского - такие же? То есть не стоит пытаться? :blush: :tss: :tss: :tss:
Вообще-то, они все разные :roll: Лучше бы ты с "Андрея Рублева" начала. Шуша, а может, это просто не твоё? Дело ведь не в том, какой ты ценитель, а вот просто не твоё, и всё! Лично я не заставляю себя смотреть или читать то, что мне не нравится. Если непонятно, но я вижу, что в этом что-то есть, и хочется понять, тогда смотрю до конца, а если вижу, что вотненравитсяивсё, то не смотрю, будь оно хоть трижды гениальное и всеми признанное.
"Сталкера" впервые смотрела в кинотеатре лет 20 назад; мы с мужем сидели, как зачарованные, затаив дыхание, а вокруг, матерясь, толпами уходили зрители :hyhyhy: Это было ужасно, они очень мешали, и вообще, я боялась, что сеанс прервут :) . Скажу по секрету, что я НИЧЕГО не понимала практически, но это было совершенно не важно :D Потому что я Тарковского люблю и могу смотреть любой фильм* с любого места, широко открыв глаза и не отрываясь. Кстати, никаких ожиданий, что это экранизация "Пикника на обочине" и все такое прочее, у меня не было, я уже имела представление о том, что такое Тарковский и шла именно на него. Книга это книга, а кино это кино, вещи совершенно разные...
-----
* кроме "Жертвоприношения"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 27 фев 2013, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
А я тут на днях фильм "Андрей Рублев" ещё раз посмотрела.

И сказала я, что это хорошо.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

А ещё вот что по порядку восстановила в памяти.
Мы, оказывается, "Сталкера" смотрели ещё ДО того как "Пикник..." прочитали...

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
В поисках литературы о кинематографе наткнулся на интервью: о Тарковском и работе над фильмом "Сталкер" рассказывают композитор Эдуард Артемьев, звукорежиссёр Владимир Шарун и другие.
http://media-shoot.ru/publ/60-1-0-347

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Эдуард Артемьев о работе в фильмах Андрея Тарковского
http://www.youtube.com/watch?v=E4hJoVIAv08

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Посмотрел в субботу "Сталкер".
И что? И ничего.
Эмоционально не зацепило. Мысли есть, но касаются они, в основном, технических моментов. Глаз автоматически фиксировал движение камеры, изменение освещённости, игру актёров. Может, зря заранее читал об этом фильме.
Один момент чуть не рассмешил: первые цветные кадры с видами Зоны. Знал, что Тарковский в каждом кадре всё тщательно продумывал, сам располагал по местам разные детали... и получилась Россия 1993 года :) .

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Злой Злоевич писал(а):
И что? И ничего.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Злой Злоевич писал(а):
Глаз автоматически фиксировал движение камеры, изменение освещённости, игру актёров

Черта с два! Это ты профессионалом стал. Теперь фильм не видишь... :( Видишь - КАК сделано. :(

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
Бурёк писал(а):
Злой Злоевич писал(а):
Глаз автоматически фиксировал движение камеры, изменение освещённости, игру актёров

Черта с два! Это ты профессионалом стал.

Если бы :) . Скорее, зашоренным, в мыслях о своих проектах и о том, как бы у великих чему-нибудь для них научиться.
Когда-нибудь посмотрю ещё раз, может, и ещё что-нибудь замечу.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Ё-моё. Какой я раньше умный был! :shock: :facepalm:

Приведенная ниже цитата - моя, но с другого форума. :blush:

Цитата:
Горчаков в "Ностальгии" - это писатель...
В "Сталкере" тоже есть писатель...
Это совсем разные писатели? Или в них есть общее?

"Выкапывал-то я истину, а выкопал - не скажу что..."
Что "выкопал" Горчаков? Какую истину?

Предназначение писателя - писать, а не свечки носить через бассейн...
Кстати, в фильме нет ни одного кадра, где Гарчаков хоть что-то пишет. Получается, что весь фильм - о душевной работе. О вынашивании. И, может быть, сцена в храме, где женщины молят Бога о чуде материнства, напрямую касается и Горчакова? Что-то рождается в нем. Еще не замысел, а только эскиз к замыслу...

"Ведь я раньше думал, что от моих книг кто-то становится лучше! Да не нужен я никому! Я сдохну, а через два дня меня забудут и начнут жрать кого-нибудь другого. Ведь я думал переделать их! А переделали-то меня! По своему образу и подобию..."

Если предположить, что Писатель из "Сталкера" - это Горчаков, но уже на другом этапе развития личности, то герой "Ностальгии" до самой последней "клеточки" своей души осознает, что никого он своим творчеством "не переделает". Не изменит мир к лучшему. И его состояние на протяжении всей картины - тоска. Тоска о невозможности изменить хоть что-то. Хоть чуть-чуть. Жизни не хватит.

Да, в фильме нет ни одной сцены, где Горчаков пишет. Но есть сцена со свечой. И сцена эта, на мой взгляд, - образ писательского труда. Кропотливого. Медленного. Вдумчивого. И Писатель, время от времени, оглядывается по сторонам - кому нужна его работа? Никому? Ну и что, что никому. Это нужно ему самому. И поэтому, когда "сечка" гаснет, он возвращается к исходному месту, где начиналась его работа и "пишет" опять. Снова. Еще. И так до самой смерти.

Я свеча, я сгорел на пиру.
Соберите мой воск поутру,
И подскажет вам эта страница,
Как вам плакать и чем вам гордиться,
Как веселья последнюю треть
Раздарить и легко умереть,
И под сенью случайного крова
Загореться посмертно, как слово.

Сцена заканчивается не смертью Писателя. Она заканчивается тем, что свеча стоит и горит уже после смерти человека. И это не только итог. Это еще и начало. Горчаков взял сечку у Доменико. А зритель может "взять" ее у Горчакова.
Гений Андрея Тарковского заключается еще в том, что в его фильмах нет беспросветного окончания. Он обязательно дарит надежду. Сотни тысяч "свечей" изменят этот мир к лучшему...

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 14:00
Сообщений: 6776
Бурек, дай ссылочку на форум-то...:)))
Ты очень здорово написал, многое легло на душу, но все это не для Терры...

_________________
"Цель бега есть полет"( В.Леви)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Андрей Тарковский
СообщениеДобавлено: 04 авг 2013, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:19
Сообщений: 11241
Откуда: Россия
Маша писал(а):
но все это не для Терры...

:shock: :shock: :shock:

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 222 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB