Terra Nova

Поздравляю, Алонсик! Давно пора...У нас уже лет 10 как вернули Одессе все дореволюционные названия улиц и площадей. Теперь Бабелевская Одесса и Одесса Мишки Япончика и Соньки Золотой ручки снова звучит по-одесски. Снова есть Малая и Большая Арнаутская, снова есть Еврейская, Греческая и Польская. Только спальные районы носят старые советские названия. Мы возражаем против того, чтобы их переименовывали в новые украинские. Пусть будет так, как исторически сложилось...

Да с чем тут поздравлять-то? Опять путаница в документах начнется (это мы уже проходили), и таблички на домах, как водится, поменяют в последнюю очередь, так что - поплутают люди всласть... полюбуются историческим центром! (Где, впрочем, и без того бывает, что ни номеров, ни табличек... Причем - самый что ни на есть центр, в двух шагах от Невского! Говорят, именно затем и было так сделано: местным, мол, и так все известно, а "гости города" пусть прогуляются, им все равно спешить некуда И владельцам всяких кафешек-пивнушек-забегаловок выгодно: потому как тут "без поллитра не разберешься"! )
Интересно, вернут ли историческое название, например, Рыбинской улице? Она прежде называлась... Сукин переулок.

"Если рыбка - значит щука..." и так далее...
А вообще - приколов "в нашем городке" хватает.
Был некогда город Ленинград. И был в нем проспект Карла Маркса. Шла по этому проспекту трамвайная линия. И на одном из ее участков на каждой остановке был пивной ларек. И туалет. Словно в память о том, что "классик" очень уважал пенный напиток. И был, все-таки, "немец аккуратный"
Сейчас проспект называется Вознесенский. Пиво повсюду. Кое-где - в перестроенных "М-Ж"... А с туалетами как-то не очень... Впрочем, говорят, что и раньше не все они функционировали...

В этом плане, кстати, в Твери хорошо сделали. У них везде висят таблички типа "ул.Трёхсвятская, бывш.Ленина". И никакой путаницы.

Тоже - никакой путаницы:
(Из темы про демотиваторы у Shu утащила)



Это, наверное, в Твери...

Вполне возможно, кстати! По форме - именно такие таблички. Но вот в Молочном переулке я не побывала, увы... В семье не без маразма!
Но сама идея, согласитесь, хороша ведь!

Конечно же правильная идея!

И наверняка просто были заготовлены стандартные таблички, вот и ...

А вообще-то дурное это дело, наверное, - улицы переименовывать... Построй новую и называй как хочешь...
И переименовывать - дурное, и перепереименовывать - тоже...
Полное ИМХО, конечно...

Вот даже не знаю, что оно сейчас ... Старое шоссе или улица Вучетича... По-моему - несколько раз туда-сюда переименовывали... Или я сбилась совсем...

Прямо в один голос с классиком-современником:

Не люблю, когда меняют названия, но если возвращают исконные, я - за, даже если приходится немножко поплутать . Единственно, долго не могла свыкнуться с Б. Дмитровкой в Москве, уж так привыкла к Пушкинской улице... Свыклась, когда узнала, что Большой Дмитровкой она была полтора века, потом какое-то время - улицей Эжена Потье , и лишь с 1937-го года стала называться Пушкинской.

И я тоже очень рада, что снова у нас есть Мясоедовская. А то -какая же Одесса без Мясоедовской( в советское время она была -Комитетская). И Большая Арнаутская -бывшая Чкалова, и Малая Арнаутская -бывшая Воровского. И Французский бульвар(который весь в цвету) -был Пролетарским бульваром. Все это было еще совсем недавно -я с детства не знала где на самом деле находились эти улицы. Привыкла к советским названиям, и они были мне родными. А теперь -все на своих местах.И наверное это правильно....

А я не совсем хорошо к этому отношусь И к смене названий, и вообще к ... "тяге к старине".. Одна моя знакомая иронически предлагает деллать все памятники х- на колесиках А я, когда говорят о том чтобы снести Мавзолей на Красной площадии, чтоб-де Кремлю вернуть исторический облик, всегда замечаю, что вообще-то,Кремль сначала был белокаменный. А ешще раньше - деревянный. А уж в самом начале - там просто травка росла. И как глубоко будем исторический вид восстанавливать?
Это то же, если, например, снести минареты у Айя-Софии...
История на то и есть история - одно время наслаивается на другое. Переславль-Рязанский при Екатерине стал Рязанью. Давайте и его переименуем?

Лена, спасибо! - Вы выразили то, что я выразить - поленилась.

А мне кажется, что место и имя должно быть для каждой исторической эпохи. Не должно быть либо-либо. Должно быть И...-И....Кремлю место в центре города( и ,может быть, ты и права-белокаменному), Мавзолею место на одном из кладбищ советской эпохи...как памятнику и,возможно, гробнице.Старым исторически-запечатленным великими писателями улицам -место в старом городе....Советским -в Черемушках и новостройках....Совсем новым -в новейших спальных районах...Место всегда найдется. У нас, например, так и сделали...Очень разумно и бережно получилось.

Питерцы тоже отличаются большой бережностью по отношению к историческим памятникам. Я была очень растрогана, когда увидела памятник Кирову и в метро всю советскую символику...в непосредственной близости от царской символики и памятников 17-18 в.в. Друзья рассказали -какая была эпопея с Собчаком, чтобы отстоять право питерцев сохранить в городе символику как царских времен, так и советских.

Но Мавзолей - на Красной площади. И Кремль - из красного кирпича (кстати, отстроенный итальянскими зодчими и признаный шедевром). И ничего с этим уже не поделаешь.

А с нашим городом вообще чудеса творили -
1882г. - Луганск
1935г. - Ворошиловград
1958г. - Луганск
1970г. - Ворошиловград
1990г. - Луганск

Леночка, а он(Кремль) что-уже кому-то помешал? Мои друзья из Управления Градостроительства и архитектуры очень много об этом говорят. Поэтому я тоже иногда участвую в этих разговорах. Прекрасный Кремль из красного кирпича думаю, что никто не вздумает перекрашивать в белый цвет и перестраивать. А вот про Мавзолей когда-то не подумали. Были достаточно безграмотны в градостроительстве... И чинопочитаемы...Поэтому произошел казус в градостроительстве.Но грамотные люди ведь могут казус исправить....В данном случае -почему бы нет?? В Египте гробницы всех царей не находятся в черте города. Они -в Долине Царей. И гробницы средневековые тоже имеют свое положенное им по статусу место. Поэтому многие считают, что демонтаж и перенесение с почетом в соответствующее место этой гробницы -это нормально и правильно.Можно даже создать музей славы советской эпохи -даже там Мавзолею будет уместнее находиться, чем в том месте, где он находится сейчас.

Закон создания мироздания и всех вещей в нем непреложен: всему должно быть место- время - имя.

Душка, а почему французы не переносят свой мавзолей (Пантеон)....

Не знаю, чем они руководствуются. Возможно трудностями в демонтаже. Возможно архитектурными соображениями -ценностью его больше как памятника архитектуры, чем как гробницы и усыпальницы. В Италии тоже огромное количество усыпальниц, находящихся внутри церквей -их не переносят из соображений религиозных и конечно как целостность архитектурного ансамбля.

Да и у нас в России-Украине тоже по храмам усыпальниц очень много. Но -это....храмовая реликвия. Это уже совершенно другой эстетический акцент.

Но наш Мавзолей не принадлежит ни к храмовым реликвиям, ни к особо ценным памятникам архитектуры. Когда- то имя ему было мавзолей.Всему -свое время-место-имя.... Теперь с моей точки зрения -имя ему архитектурный и эстетический казус.ИМХО.И место ему должно быть определено очень почетное и соответствующее его статусу.

Вот я хоть убей не понимаю ... зачем сносить мавзолей ..., ну идеология это ясно, хотя уже за двадцать лет можно было бы замириться, как ни крути но он (мавзолей) органически вписывается в пространство Красной площади... если так уж это важно, можно перенести сам прах Ленина, но зачем ломать исторически сложившийся архитектурный ансамбль... Не давно смотрел передачу, посвященную августовским событиям 91-ого, когда толпа снесла памятник Дзержинскому, казаки взламывая его, расчитывали найти там золото партии, теперь, же спустя время ВСЕ участники дискуссии согласились, что памятник стоило бы оставить, он связывал весь архитектурный ансамбль на площади ... не то же будет ли и с мавзолеем.

Согласна на все 100!

Согласна. Чем уж так мешает и мавзолей, да и сам Ленин? других проблем нет? и деньги вложить больше не во что? перенесут - и будет нам щастье ?

Душка, извините меня, пожалуйста, но Вы сказали... как это... ... Ну, я хотела сказать, что Вы чего-то недопонимаете...
Мавзолей совершенно гармонично, я бы даже сказала - гениально, в Красную площадь вписан.
(Вспомнила, как Зловредушка предлагала на Л-форуме "освободить место", которое занимает ДК фабрики "Свобода", и ещё больше рассердилась. )

А вот эти вот т.н. "грамотные люди" - чистейшей воды конъюнктурщики. С Геростратовым комплексом. И святее самого Папы прослыть, и денег наварить. Фу.

Блин, ещё и памятник Павлику Морозову убрали... вот помешал кому-то...
А мне досадно... Я знаю человека, который был моделью для скульптора...

Гы.
Откуда дровишки, МАХ?