Велимирия.

догы

в сфере товарооборота одна и та же модель авто, телефона мобильного или еще чего будет стоить по-разному в разных странах и даже в разных концах одной страны...и даже в роазных магазинах одного города...

МАХ

догы писал(а):

в сфере товарооборота одна и та же модель авто, телефона мобильного или еще чего будет стоить по-разному в разных странах и даже в разных концах одной страны...и даже в роазных магазинах одного города...

Разумеется .., цена на вещи может меняться .., на рынке (в смысле на базаре) вообще плавающая ...
Но мы же говорим не о вещах а о их цене (в экономическом плане), а цена выражается в цифрах, безличных и абсолютных, два равняется двум (простите за тавтологию) ..., и заплату вы свою меряете не апельсинами (как бы дорого вы их не ценили) , а деньгами (мерой стоимости) ..

догы

и зарплата - весьма услованя величина, т.к. за одну и ту же выполненную работу в Беларуси, России или Чехии мне заплатят совершенно разные суммы...
....
кстати, и на производство одной и той же модели какой-то вещи в разных странах затратится разная сумма денег, значит и себестоимость будет разная... и иногда купить и привезти из другой страны дешевле, чем производить у себя...
.... а чашечка кофе из одной и той же пачки у нас и у вас будет стоить по-разному...

Злой Злоевич

Не говоря уже о курсах валют.

МАХ

Ок ... , снова уходим от изначального, возвращаясь к тексту Густи

Цитата:

Основным недостатком построенной одномерной модели является неразличимость экономических объектов, равных по стоимости (обмениваемых друг на друга). Так, например, в приведенном выше примере, 7л бензина, 6 кг сахара и 4 буханкам хлеба соответствует одна и та же точка на шкале ценностей.
Но при обмене этих объектов каждый из участников сделки полагает, что получает для себя большую ценность, чем отдает. Иначе (при равенстве этих ценностей) сделка теряет смысл.

Как видим ... 7л бензина и 6 кг сахара в данной точке пространства в данный момент времени стоят одну и ту же сумму .., из чего Грусть делает вывод, что обмен с ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТОЧКИ зрения не имеет смысла .., НО основная ошибка ИМХО в выводах ув Грусти в том что в современной экономике НИКТО не обменивает эти объекты между собой .., ВООБЩЕ ....

Злой Злоевич

ИМХО, Грусть сделал иной вывод: каждый участник сделок обменивает свой товар на другой (или на деньги, чтобы купить другой) потому, что для него этот товар субъективно менее ценен, чем сумма денег (или товар, который он хочет в результате получить), который за это ему отдаст покупатель. Для покупателя - наоборот, получаемое им ценнее того, что он отдаёт продавцу. Иначе обмен, действительно, не имел бы смысла.
6 килограммов сахара и 7 литров бензина при одинаковой стоимости в деньгах могут не иметь равную ценность для одного и того же человека в один и тот же момент, поскольку предоставляют владельцу неодинаковые возможности, имеющие, в свою очередь, разную ценность для него. Не будет же он гнать самогон из бензина (хотя кто его знает

), а машину заправлять сахаром.

МАХ

Злой Злоевич писал(а):

ИМХО, Грусть сделал иной вывод: каждый участник сделок обменивает свой товар на другой (или на деньги, чтобы купить другой) потому, что для него этот товар субъективно менее ценен, чем сумма денег (или товар, который он хочет в результате получить), который за это ему отдаст покупатель. Для покупателя - наоборот, получаемое им ценнее того, что он отдаёт продавцу. Иначе обмен, действительно, не имел бы смысла.
.

Это уже второй вывод ..., как следствие сведения к абсурду первого :arrow:

Цитата:

Основным недостатком построенной одномерной модели является неразличимость экономических объектов, равных по стоимости (обмениваемых друг на друга)

догы

МАХ писал(а):

Злой Злоевич писал(а):

ИМХО, Грусть сделал иной вывод: каждый участник сделок обменивает свой товар на другой (или на деньги, чтобы купить другой) потому, что для него этот товар субъективно менее ценен, чем сумма денег (или товар, который он хочет в результате получить), который за это ему отдаст покупатель. Для покупателя - наоборот, получаемое им ценнее того, что он отдаёт продавцу. Иначе обмен, действительно, не имел бы смысла.
.

Это уже второй вывод ..., как следствие сведения к абсурду первого :arrow:

Цитата:

Основным недостатком построенной одномерной модели является неразличимость экономических объектов, равных по стоимости (обмениваемых друг на друга)

абсурдно с тем же аппетитом что и чай с сахаром пить бензин :lol:

только в этом случае бензин и сахар будут равноценны и неразличимы экономически... особенно последствия для организма)))

Таис

догы писал(а):

Таис писал(а):

Велимир писал(а):

догы писал(а):

... заканчивает не тот, кто доказал свою правду, или может признать свою неправоту,
а тот, кто спешит по делам, и ради этого просто прекращает общение ...

Хм.... почти про меня.
Только я особо не спешу, а просто иду по делам. Которые для меня всяко важнее, чем пустые препирательства.
...А про Интернет и говорить нечего. Смешно было бы там с кем-то биться. :lol:

.

О чем Вы говорите?? о каком общении? о каких делах??

Речь шла, как мне кажется, о том, что люди постепенно разучиваются общаться....Так, чтобы общение шло вальяжно и неспешно, со смаком и с удовольствием от самого искусства вести беседу....

при чем здесь дела?? и спешит по делам? умение и искусство общаться никак не мешает умению работать и идти по делам....Это просто разговор о разном....

А вот ценность выполнения дел в ущерб общению с живым человеком -это да!!!! Это одна из причин того, что люди перестают качественно и высокохудожественно общаться.....приоритет ценностей смещается....

резюмирую для краткости :mrgreen:

:
трындеть - не мешки таскать

Трындеть -не имеет никакого отношения к искусству красиво вести беседу....Красивая и изящная беседа -это не каждому дано....

догы

повеселила

Велимир

Цитата:

искусству красиво вести беседу....
изящная беседа -это не каждому дано....

Вспомнилось. На другом форуме создали тему "Комната для изящных бесед".
...Но ветка заглохла, даже не начавшись.
Я так понял, что говорить было не о чем ; не подвернулось темы.

Хотя пара человек - потенциальных "изящно беседующих" - видимо, нашлась бы на форуме.

Таволга

Как я понимаю, это не на бытовые темы беседы

О литературе, может, с философским уклоном...
Есть ещё в хорошем понимании "светская беседа". Когда надо человека занять, но не разговорами о погоде, конечно же )) То есть, нащупать, что ему могло бы быть интересно. А дальше уже всё зависит от того, насколько интересы глубоки))

Terra Nova

Правила форума

Велимирия.

Кто сейчас на конференции