Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 30 апр 2025, 21:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Zorya писал(а):
Но почему-то, я не верю, что это было массово.
.

Правильно Зоря что не верите... вот только основа должна быть ... фундамент на котором можно стоять, что бы сопротивляться этим вымыслам.
От куда же тянется эта ложь ... , основатель ее доктор философии господин Геббельс.


Цитата:
В лице советских солдат мы имеем дело со степными подонками... В отдельных деревнях и городах бесчисленным изнасилованиям подверглись все женщины от 10 до 70 лет. Кажется, что это делается по приказу сверху, так как в поведении советской солдатни можно усмотреть явную систему».

И так не только насилие, но и узаконенное насилие видиться этому фашисту.
А как же объективная история ... , а документально мы имеем приказ Сталина от 19 января 1945 года
Цитата:
Ещё в январе 1945 г, со вступлением Красной Армии на территорию Германии в Восточной Пруссии и Силезии, советским командованием были приняты серьёзные меры с целью предотвратить массовое насилие по отношению к мирным гражданам. 19 января 1945 г верховным главнокомандующим был подписан приказ о недопущении грубого отношения к местному населению, который был доведён до всех военнослужащих. Соответствующие приказы по подчинённым частям и соединениям были отданы Военными советами фронтов, командующими армиями, командирами дивизий и т. д. Так, например, приказом Военного совета 2-го Белорусского фронта (командующий Маршал К. К. Рокоссовский) предписывалось мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.

Можно как угодно относиться к Сталину, но допустить то что его приказы массово нарушались ... значит противоречить тезису о культе личности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
догы писал(а):
...за время окупации в Беловежской пуще по вине немцев не погиб ни один зубр... к стаду были приставлены спец. егери, обеспечивавшие их кормом и охраной.
А наши при освобождении на радостях просто тупо перестреляли их в аарте - эдакая стрельба по живым мишеням... :roll:

Цитата:
К осени 1939 г., ко времени воссоединения Западной Белоруссии с СССР – 19. Во время второй мировой войны зубры содержались в загонах, но в начале июня 1944 г. при отступлении немцы выпустили их на волю.

После освобождения Пущи в 1944 г. оставшиеся 17 зубров были снова взяты в загоны.
:arrow:
http://bp21.org.by/ru/books/celeb011.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
догы писал(а):
...при ааке на Брестскую крепость (там , где был ВРАГ немцев - т.е. советские войска) , орудия наводили так, чтобы не попасть по местному театру...

А театр находился в Брестской крепости? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
А у меня на этой неделе были 2 концерта в литературном музее. Так я была просто слезами облита от рассматривания стендов военной Одессы в репетиционной комнате.

Это -приказы, распоряжения и листовки военного времени.Приказ явиться всем евреям от 18 лет до 60 в комендатуру с самыми необходимыми вещами. А в Одессе -евреев 80%. Значит остались в городе в домах только дети и старики. Без всякой защиты и помощи.А за городом были расстреляны пришедшие на пункт.Остальные отправлены в концлагеря.

Следующий приказ -все имущество в открытых квартирах евреев подлежит продаже как с аукциона. На специальных пунктах объявляют из какой квартиры будут продавать все вещи.Вход в квартиру для всех желающих свободный.

Следующий приказ -за совершенный одесскими партизанами терракт в немецкой комендатуре расстрелять мирных жителей(детей и стариков) за каждого офицера -200человек, за каждого солдата -100человек.

А теперь скажите мне -какое отношение эти бедные дети, чудом выжившие во время оккупации, получили после окончания войны?? Их или не брали на работу ( как бывших в оккупации), и они вынуждены были беспризорными бандитами расти. Поэтому в Одессе столько банд было после войны. Или их отправляли в наши уже лагеря( как бывших на оккупированной территории и возможных изменников).Кто их пожалел? Кто их не осудил? Ни румыны с немцами не пожалели. Ни наши потом тоже не пожалели.

Приказ уже наш, советского командования -в первый день после освобождения Одессы: никому из гражданского населения не выходить из квартир и не подходить к окнам. Дверь на ключ не закрывать.В подошедшего к окну будут стрелять без предупреждения.

А почему? Да чтобы не видели как наши же расправляются с теми, кто жил в оккупации и вынужден был"служить" немецкому командованию. Не обязательно был полицаем.Или катом. Мог просто работать на заводе.Чтобы выжить.

Р.S. В общем -что говорить. Жизнь в оккупации -это никому не объяснишь насколько это страшно и неоднозначно. Ярлык "женщины, имеющей связи с немцами" или инвалида(потому что здоровые были все на фронте), "прислуживающего немцам" -это расхожее клише советского времени. На самом деле люди оказались в таком безвыходном положении, что врагу не пожелаешь. И дети, и женщины, и старики, и инвалиды.Пострадавшие и от тех, и от других.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:59
Сообщений: 18841
Откуда: Украина, Луганск
Страшно это все... А наиболее страшно (ИМХО, конечно), что никто не учится на прошлом....Когда человек, желая оскорбить другого произносит слово "жидовка", то он не далеко ушел от тех, кто истреблял евреев во время войны.

_________________
"Каждые семь секунд один человек в мире сходит с ума. Я думаю, скоро настанет моя седьмая секунда" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 03:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
удалила

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Последний раз редактировалось Alonsa 24 май 2010, 10:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 03:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
удалила

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Последний раз редактировалось Alonsa 24 май 2010, 10:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 07:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
ИРИНА-SH писал(а):
.Когда человек, желая оскорбить другого произносит слово "жидовка", то он не далеко ушел от тех, кто истреблял евреев во время войны.

Ира ... кто? когда? где? называл кого то этим не хорошим словом.
Если это просто общие слова, тогда действительно тему можно слить, поскольку она приобретает какой то запашок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 07:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:39
Сообщений: 6271
Душка писал(а):
Приказ уже наш, советского командования -в первый день после освобождения Одессы: никому из гражданского населения не выходить из квартир и не подходить к окнам. Дверь на ключ не закрывать.В подошедшего к окну будут стрелять без предупреждения.

А почему? Да чтобы не видели как наши же расправляются с теми, кто жил в оккупации и вынужден был"служить" немецкому командованию.
.

А расстреливали наверное прямо под окнами ... , Душка а может приказ не подходить к окнам объясняется иными причинами.
В только что освобожденном городе орудовали снайперы, город был набит, не успевшими бежать военными преступниками, естественно проводились зачистки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 18:21
Сообщений: 11096
Нет! немцев уже в городе не было. и румын тоже. когда Одессу отбили, уже никто здесь не застрял.Ни залетных, ни снайперов.

Может быть, МАХ.Но когда я читала эти листики военного времени, у меня возникла именно такая картина в голове. Ведь театр работал, большинство учреждений работали. Кто на них работал -одному Богу известно.Под каким страхом люди на них работали -тоже можно только предполагать. И какое отношение к этим людям было уже после войны -это уже не предположение. Мы достоверно знаем, каким клеймом этих людей обложили.И каким репрессиям их подвергли.

Может быть это только мое видение этого документа. Но слезами я умылась.Спрошу в следующий раз у сотрудников музея.

_________________
не хочу вас расстраивать,но у меня все хорошо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17560
Откуда: Санкт-Петербург
Убрала..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2010, 19:18
Сообщений: 18721
статус: Кощей Бессмертный
догы писал(а):
а сколько немецких фрау было изнасиловано красными победителями ("за кровь наших сестёр и матерей")? за то, что "рожали фашистов"? рожали-то они детей! и воспитывали патриотами СВОЕЙ родины...
а сколько трофейного (читай, награбленого) добра привезли наши военные домой? если у рядовых мешками да чемоданами, то красные командиры ЭШЕЛОНАМИ отправляли "завоёванное"...

Грузовики и поезда с награбленным шли в обе стороны. Немцы тоже немало увезли. Некогда искать по Интернету документальные свидетельства, но, по крайней мере, на бумаге в архивах они есть.

_________________
Продолжая увлечённо и решительно спать.(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 15:47
Сообщений: 34612
немцы картины и др. произведения искусства вывозили бережно в музеи...
а наши, простите, с удовольствием ...подтирались... шедеврами мировой живописи... типа "так им, фашистам, надо!" :roll:



Фиксирую Нарушение п. I-3 и признаки Нарушений п.п. I-2, I-5.
Сообщение не исправлено ввиду того что имеются цитаты в дальнейших сообщениях.

Модератор Гуигнгнм.

_________________
своей болью ты злишь людей, вызывая желание тебя ударить. Улыбайся! )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 22:51
Сообщений: 14893
догы писал(а):
немцы картины и др. произведения искусства вывозили бережно в музеи...

Я слышала, что в основном в частные коллекции. Наверное, среди наших вывозящих тоже были коллекционеры. :roll:
И давайте не забудем, что призведения искусства для многих - прежде всего материальные ценности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35847
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
И Царское село разбомбили... бережно, с любовью к искусству...

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 10:54
Сообщений: 19726
догы писал(а):
немцы картины и др. произведения искусства вывозили бережно в музеи...
а наши, простите, с удовольствием ...подтирались... шедеврами мировой живописи... типа "так им, фашистам, надо!" :roll:


Неужто массово подтирались? И на всех хватило шедевров? :shock: Верю, что отдельные, необразованные, но идейные граждане, запросто могли :(
А немцы, что не могли вывезти в музей, храмы, например, взрывали...

_________________
Даже если тебя съели, у тебя все равно есть два выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: объективная история
СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Форумчане! Прошу избегать в данном контексте слов, обозначающих национальности и роняющих при этом тень на всех представителей указанных национальностей.
Пример. Не "немцы". "Немецкие фашисты".

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB