Русалка писал(а):
Вот извините, конечно, но единственная нормальная и настоящая дуэль в нашей дуэльной - это Эйдина с Михаилом. Я её специально сейчас перечитала. Достойный диалог на заданную тему, спор вполне квалифицированный, в рамках.... (я не имею в виду завершение).
Так вот, там Эйдин в самом начале написал:
Цитата:
Дуэль вижу как последовательный спор ДВУХ участников без вмешательства третьих лиц, касающийся одной темы, заявленной в вызове (в данном случае доказательстве/опровержении утверждения того, что на Западе все фашисты и так далее). Всякий оффтоп не приветствуется и запрещается (за исключением дополнений и уточнений, необходимых для прояснения заглавной темы). Переход на личности (оценки и ответы по принципу "сам дурак") запрещены.
Вот мне это видение очень нравится и понятно.
Совершенно согласна с Вами, Русалка. Эта дуэль - высокий образец дуэли третьего разряда (
интеллектуальной дуэли). Безусловно, удачна - благодаря высокому уровню поединщиков.
Но смогла состояться - и потому, что был оговорён регламент, за соблюдением которого следил модератор (в.п.с.!
), выполнивший в этой дуэли роль Арбитра.
Была ещё одна попытка дуэли такого рода, но она превратилась в по сути базар, - оттого что не было регламента и не было арбитра.
В очередной раз прихожу к выводу, что регламент (
кодекс,
Правила дуэльные... ) - необходимы.
Русалка писал(а):
Впрочем, если один другого обзывает или оскорбляет, я не представляю, о чём тут можно спорить.
Да, можно, как Параллель, потребовать извинений. Это тоже нормально, как мне кажется.
Ну вот. Одна из возможных мер - потребовать извинений.
Русалка писал(а):
И всё-таки, заметьте, кроме Эйдина-Михаила, ни одна дуэль не состоялась.
Здесь замечу, что бОльшая часть дуэльных тем - это темы, образовавшиеся путём выноса согласно п.4.2.2 Правил оффтопных и неконструктивных пререканий из других тем, тем-источников. Говорить, что они не состоялись...
... вряд ли стоит об этом говорить имхо. Кроме того, я не стала бы говорить, что ни одна дуэль из
дуэлей-вызовов (или
дуэлей-исков) - не состоялась. В одном случае - стороны, безусловно, сумели хоть как-то объясниться, что, надеюсь, хоть чуть-чуть в дальнейшем способствовало их лучшему взаимопониманию.
Русалка писал(а):
И я считаю, что не из-за отсутствия кодекса (это же не помешало упомянутым участникам), а именно по причине нежеления одной из сторон. И хоть какой кодекс разработайте, ну если не хочет человек выяснять отношения, то и не будет.
Собственно, было инициировано, по моим подсчетам, четыре
дуэли-иска. И я ни одну из них, даже при уходе от ответа
обидчика, не могу считать безрезультатной.
Русалка писал(а):
Опять же, одно дело попикироваться просто в рамках общего обсуждения, перемежая это с нормальным обсуждением темы, совсем другое дело, другая ответственность выяснять отношения в спецтеме.
В рамках общего обсуждения - засорять тему пререканиями. Это безответственно хотя бы по отношению к автору-топик-стартёру.
Положим, в какой-то теме (да хоть про дружбу девочек и мальчиков... Хуже того, про Большую Любовь форумчанки АБВГДЕ) ник Икс посчитал себя оскорблённым ником Игрек. Выяснять отношения в рамках темы АБВГДЕ?
Но оскорблённый понимает, что это - недопустимо. И тогда к его услугам - Дуэльная площадка и дуэльный кодекс.
Русалка писал(а):
По большому счёту, у нас мало кого вообще нужно вызывать на дуэли.
Н-не поняла. Т.е. у нас никогда не бывает обиженных? Никто никого у нас никогда не обижает?
Русалка писал(а):
И ещё, всё-таки дуэль - это не просто выяснение и прояснение отношений.Это как раз когда выяснить ничего не возможно, и оскорбление нужно только кровью смывать. А чтоб просто выяснить - так и опять кодекс зачем?
Ну какой кровью, Русалка, помилуйте. Давайте чтить уголовный кодекс!
А кодекс дуэльный нужен хотя бы для того, чтобы дуэль не превращалась в базар.