Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 28 мар 2024, 15:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Заметки о дуэлях.
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 09:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Тема образована выделением сообщений из темы Дуэльная площадка/ Поразительные вопросы...

Номинальный автор-топик-стартёр не несёт ответственности за её образование и не обременён обязанностями авторского сопровождения темы.


Модератор Гуигнгнм.





Я смотрю, зарожденная мною традиция требования извинений у обидчика, прижилась. А вот традиция извиняться перед обиженным, туго пока идет. Туговато :(
Мне кажется вполне нормальным - обидели? скажи об этом прямо, потребуй извиниться.
Меня здесь многажды обижали. Не исключаю вероятности, что обижала и я. Но вместо того, чтобы сказать мне об этом, обиженные начинали упражняться в остроумии, туманных намеках на мою несостоятельность, в обидных высказываниях в мой адрес.
Кто от этого выиграл? Кроме взаимной неприязни такие отношения ничего не порождают. Поэтому я - за! озвучивание обид сразу же, по факту. И если чувствуешь потребность в извинениях - открыто заявляй об этом.
ИМХО, такой принцип сосуществования хорош не только на форуме, но и в семье, в коллективе, везде, где человек сталкивается с человеком.

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Параллель писал(а):
Поэтому я - за! озвучивание обид сразу же, по факту. И если чувствуешь потребность в извинениях - открыто заявляй об этом.
ИМХО, такой принцип сосуществования хорош не только на форуме, но и в семье, в коллективе, везде, где человек сталкивается с человеком.

Согласна с вами, Параллель.
Но еще такой момент есть. Если оскорбительная фраза прозвучала от женщины, как должен среагировать мужчина? Тоже вызвать ее на дуэль? Сражаться с женщиной? :roll: Наверное, это непростая ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Zorya писал(а):
Если оскорбительная фраза прозвучала от женщины, как должен среагировать мужчина? Тоже вызвать ее на дуэль? Сражаться с женщиной? :roll:

Ну почему же непременно сражаться? Но сказать, что фраза задела его, обидела - почему нет? Возможно, женщина и не догадывается об этом. А если обидела намеренно и признает это, не извинившись, можно прекратить с ней общение. О чем тоже открыто заявить.

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Параллель писал(а):
И если чувствуешь потребность в извинениях - открыто заявляй об этом.

Будучи согласной по сути, пытаюсь понять: что такое эта самая выделенная мною потребность?.. :roll:
"Потребность в извинениях" = потребность в чём именно? В словах, обозначающих соответствующее явление? В понимании сути произошедшего? В искреннем сожалении о нём?
И, если первое можно ПОТРЕБОВАТЬ от обидчика, то второе и третье - вряд ли. То есть получив некое формальное удовлетворение, обиженный не может не понимать, что обидчик в душе остался при своём. В некоторых случаях, конечно, это уместно.
В случае, я думаю, достаточно формальных (или формализованных? :roll: ) отношений
В случае же НЕформальных, если обидчик понимает и сожалеет - то словесные извинения будут всего лишь следующей фазой его пониманитя и сожаления. И требовать их нет никакого смысла. Достаточно дать понять человеку, что произошёл некоторый момент неприятного взаимонепонимания.
А если НЕпонимает и НЕсожалеет - имеет смысл оценить собственное желание продолжать общение с ним. Независимо от сказанных/несказанных слов.
Вот как-то так, ИМХО... :roll: :roll: :roll:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Zorya писал(а):
...
Но еще такой момент есть. Если оскорбительная фраза прозвучала от женщины, как должен среагировать мужчина? Тоже вызвать ее на дуэль? Сражаться с женщиной? :roll: Наверное, это непростая ситуация.
:shock: :? :shock: Ну... это ж голимый сексизм получается... :roll:

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Гуигнгнм писал(а):
Zorya писал(а):
...
Но еще такой момент есть. Если оскорбительная фраза прозвучала от женщины, как должен среагировать мужчина? Тоже вызвать ее на дуэль? Сражаться с женщиной? :roll: Наверное, это непростая ситуация.
:shock: :? :shock: Ну... это ж голимый сексизм получается... :roll:

Нет, Гуи, это кавказский менталитет! И - не сказала бы, что он мне несимпатичен... ;)

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
...потребность в чём именно? В словах, обозначающих соответствующее явление?
А что еще можно потребовать в виртуале, где мы все друг для друга - слова? И вынуждены верить в истинность этих слов. Оставаясь в неведении об истинных намерениях.
Say писал(а):
ПОТРЕБОВАТЬ от обидчика...


Я не предлагала требовать. Я говорила о потребности. Испытывать потребность - не обязательно требовать. Я говорила - заявить о своей потребности в извинениях. Например, "Я хочу (а не требую), чтобы вы извинились".

В сообщении исправлены теги.
Модератор Гуигнгнм.

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Последний раз редактировалось Параллель 28 май 2011, 14:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 00:35
Сообщений: 17553
Откуда: Санкт-Петербург
Say писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Zorya писал(а):
...
Но еще такой момент есть. Если оскорбительная фраза прозвучала от женщины, как должен среагировать мужчина? Тоже вызвать ее на дуэль? Сражаться с женщиной? :roll: Наверное, это непростая ситуация.
:shock: :? :shock: Ну... это ж голимый сексизм получается... :roll:

Нет, Гуи, это кавказский менталитет! И - не сказала бы, что он мне несимпатичен... ;)

Да, наверное, не без этого! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Мне близко многое, написанное в сообщении viewtopic.php?p=126186#p126186 . Что-то в этом роде (но несколько с других позиций: больше извне, а не изнутри, как это у Say ) мне тоже хотелось сформулировать и написать.

...

Параллель писал(а):
...потребность в чём именно? В словах, обозначающих соответствующее явление?
А что еще можно потребовать в виртуале, где мы все друг для друга - слова? И вынуждены верить в истинность этих слов. Оставаясь в неведении об истинных намерениях.
Say писал(а):
ПОТРЕБОВАТЬ от обидчика...

Я не предлагала требовать. Я говорила о потребности. Испытывать потребность - не обязательно требовать. Я говорила - заявить и своей потребности в извинениях. Например, "Я хочу (а не требую), чтобы вы извинились".
И это будет ценно, если станет отправной точкой для диалога... который может привести к лучшему пониманию друг друга... и/или к коррекции (корректировке?) своего отношения к оппоненту... :roll:

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Параллель писал(а):
Say писал(а):
...потребность в чём именно? В словах, обозначающих соответствующее явление?

А что еще можно потребовать в виртуале, где мы все друг для друга - слова? И вынуждены верить в истинность этих слов. Оставаясь в неведении об истинных намерениях.

Say писал(а):
ПОТРЕБОВАТЬ от обидчика...


Я не предлагала требовать. Я говорила о потребности. Испытывать потребность - не обязательно требовать. Я говорила - заявить и своей потребности в извинениях. Например, "Я хочу (а не требую), чтобы вы извинились".

Я слегка подправила в этой цитате структуру исходного сообщения. Можно попросить модераторов сделать то же самое с самим сообщением? А то не очень понятно, кто что писал.
Параллель, я ведь не об этом! Замените в моём посте "потребовать" на "попросить" - это ничего не изменит.
Мне просто непонятно, что означает сам термин "потребность в извинениях"? Ну, см. выше.
А насчёт "только слов" - слова имеют множество синонимов, отражающих их различные эмоциональные оттенки и нюансы смысла. И словами можно многое выразить!

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Say писал(а):
Мне просто непонятно, что означает сам термин "потребность в извинениях"?

А надо молча проглотить ?
Не выясняя что-как-почему ?
Но ведь желудок у всех разный - кто-то проглотит и ничего, а кто-то болеть долго будет.
По-моему практически всегда лучше выяснить отношения :roll: :roll:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:43
Сообщений: 25270
Say писал(а):
Гуигнгнм писал(а):
Zorya писал(а):
...
Но еще такой момент есть. Если оскорбительная фраза прозвучала от женщины, как должен среагировать мужчина? Тоже вызвать ее на дуэль? Сражаться с женщиной? :roll: Наверное, это непростая ситуация.
:shock: :? :shock: Ну... это ж голимый сексизм получается... :roll:

Нет, Гуи, это кавказский менталитет! И - не сказала бы, что он мне несимпатичен... ;)

Объясняю своё высказывание.
Когда на дуэли не допускались женщины - это тоже, с одной стороны, был сексизм. Хотя очень сомневаюсь в правомерности применения этого термина для другой исторической эпохи... А с другой стороны, это было правильно и мне лениво формулировать причины этой правильности.
Но сейчас дуэли - классические дуэли на дубинах, шпагах, пистолетах - запрещены и это тоже правильно. Запрещены и для мужчин, и для женщин.
Название же данного форума - просто дань традиции и вывеска, обозначающая назначение форума. Можно было бы назвать его и "Конфликтная", например и навскидку... Но это было бы менее изящно...
И здесь имхо не должно быть никаких гендерных различий... :roll: ... Ну, или самые минимальные... :D
...
Гы. Попробую поиграть на поле то ли "сексизма", то ли "кавказского менталитета".
Ага, мужчина, оскорблённый женщиной, находится в непростой ситуации, перед сложнейшим этическим выбором: не может же он пригласить женщину на дуэль!
При этом женщины, конечно же, имеют все возможности обнаглеть и начать оскорблять мужчин денно и нощно.
И при этом же мужчины имеют возможность делать то же самое, ничуть не опасаясь последствий: ведь даже если оскорблённая женщина и вызовет на дуэль, он легко откажется, т.к. не может же он дуэлировать с женщиной!
Что-то не нравится мне на этом поле... :(

_________________
Мир вашему дому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:18
Сообщений: 6798
Say писал(а):
Мне просто непонятно, что означает сам термин "потребность в извинениях"?

Потребность в сатисфакции. Виды сатисфакции: сожаление, извинения, заверение пострадавшей стороны в недопустимости подобного впредь, наказание виновных.

Say писал(а):
И словами можно многое выразить!

Можно. Но еще раз повторяю - мы с вами в виртуале. И здесь существует возможность словами выразить то, что ты хочешь, чтобы услышал собеседник. А это далеко не всегда то, что ты чувствуешь на самом деле. Мне приходится верить собеседнику на слово. Что у него за душой на самом деле - я не могу знать. Если он этого не хочет.

_________________
Параллели не являются ортодромиями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
Параллель писал(а):
Но еще раз повторяю - мы с вами в виртуале. И здесь словами можно выразить то, что хочешь, чтобы услышал собеседник. А это далеко не всегда то, что ты чувствуешь на самом деле. Приходится верить собеседнику на слово. Что у него за душой на самом деле - я не могу знать. Если он этого не хочет.

Можно подумать, что в реале такого не бывает, и верить на слово не приходится! 8-)

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ежик писал(а):
Say писал(а):
Мне просто непонятно, что означает сам термин "потребность в извинениях"?

А надо молча проглотить ?
Не выясняя что-как-почему ?
Но ведь желудок у всех разный - кто-то проглотит и ничего, а кто-то болеть долго будет.
По-моему практически всегда лучше выяснить отношения :roll: :roll:

Ёжик, и как эти твои многочисленные встречные вопросы отвечают на мой вопрос о том, что означает термин "потребность в извинениях"?! :roll: :lol:
Я ведь не спрашивала, что и для кого лучше и что надо-не-надо! :lol: :lol: :lol:
Неужели я так непонятно выражаюсь?.. :?

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Say писал(а):
что означает термин "потребность в извинениях"?!

Так я и написала , правда с вопросительным знаком :roll: ,
но по мне это означает - не глотать молча обиду.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Гуигнгнм писал(а):
Когда на дуэли не допускались женщины - это тоже, с одной стороны, был сексизм. Хотя очень сомневаюсь в правомерности применения этого термина для другой исторической эпохи... А с другой стороны, это было правильно и мне лениво формулировать причины этой правильности.

Вот придёт Валькирия - она вам такого про реальные женские дуэли другой исторической эпохи порасскажет!.. :lol: :lol: :lol:
Вот сейчас она мне сказала, что мужчина, оскорблённый женщиной, мог вызвать на дуэль её опекуна-мужчину: отца, мужа или брата.
Но между собой женщины очень даже дуэлились!
Sorry за офф-топ... :blush:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
Say писал(а):
Но между собой женщины очень даже дуэлились!

Разве этого кто-нибудь не знает? :shock:

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Alonsa писал(а):
Say писал(а):
Но между собой женщины очень даже дуэлились!

Разве этого кто-нибудь не знает? :shock:

Гуигнгнм писал(а):
Когда на дуэли не допускались женщины...

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки о дуэлях.
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 20:56
Сообщений: 11130
Приношу свои извинения.

_________________
Кнопка с крестиком в правом верхнем углу экрана - портал в реальный мир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поразительные вопросы... нет, поражающие меня ответы...
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Ежик писал(а):
Say писал(а):
что означает термин "потребность в извинениях"?!

Так я и написала , правда с вопросительным знаком :roll: ,
но по мне это означает - не глотать молча обиду.

"Не глотать молча" = "глотать не молча", я правильно понимаю?
Но "не молча" предполагает стооолько возможных вариантов!.. :shock: От просто обматерить в ответ до попытаться найти в себе причины произошедшего...

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки о дуэлях.
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Alonsa писал(а):
Приношу свои извинения.

Алонса... Я понимаю, что тема того требует... :blush:
Но я вовсе не была обижена! :lol: :lol: :lol:

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки о дуэлях.
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 11:53
Сообщений: 4480
Откуда: масквачка я
Say писал(а):
Не глотать молча" = "глотать не молча", я правильно понимаю?
Но "не молча" предполагает стооолько возможных вариантов!.. От просто обматерить в ответ до попытаться найти в себе причины произошедшего...

Вариантов конечно множество.
Но потребность в извинениях - это как потребность в таблетке мезима, что бы несварения не случилось.ИМХО.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки о дуэлях.
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 35839
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
А если человек этого (извинений) не делает - то что тогда?
какой мезим будет в этом случае?

_________________
Рожденные в года глухие
Пути не помнят своего.
Мы - дети страшных лет России -
Забыть не в силах ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки о дуэлях.
СообщениеДобавлено: 28 май 2011, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:52
Сообщений: 4372
Откуда: Германия
Параллель писал(а):
Я смотрю, зарожденная мною традиция требования извинений у обидчика, прижилась. А вот традиция извиняться перед обиженным, туго пока идет. Туговато :(
Мне кажется вполне нормальным - обидели? скажи об этом прямо, потребуй извиниться.
Гуигнгнм писал(а):
Robin писал(а):
Параллель писал(а):
Я смотрю, зарожденная мною традиция...
...
...с человеком.
Параллель, раз уж тут пошёл такой переход на личности. Вы, как мне кажется...
...
... желание общаться отрезало.
Robin, здесь не пошёл переход на личности, здесь продолжается дуэль Гуигнгнм/Грусть.

Ваши отношения с Участницей Параллелью Вы можете выяснить в новой теме.

Параллель писал(а):
Робин, вам не кажется, что мой пост был несколько о другом? И никак не относился к вам. И не нуждался в вашем ответе. И если вы решили со мной не общаться, к чему эти длинные упреки? :shock:
А я об этом самом. Что высказанная - так или иначе - обида. Зачастую влечёт со стороны обидчика дополнительный наезд.

Что нам и было только что наглядно продемонстрировано.

Параллель, мне НЕ КАЖЕТСЯ, что пост никак не относился ко мне. А ваши слова "мой пост ... не нуждался в вашем ответе" представляются мне странными и обидными. Не хотите ли извиниться?

_________________
words have meanings
numbers, too


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB