Terra Nova

Добро пожаловать на наш форум
Текущее время: 19 сен 2018, 21:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 8060
Про лады тоже хочу! Интересно!

Вот еще мои 5 копеек:
форшпиль - в немецком означает дословно: пред- (Vor-) игра (Spiel), как вступление или также как выступление перед кем-то.
Слово Vorspiel используется также с сексуальной лексике, как вступление ;-))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 25746
статус: /
Насчет "форшпиля" - я в курсе! ;)

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 8060
Ну тебе бы да не в курсе - ты же у нас языковед! :rose:
и про другой форшпиль тоже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 19969
Renée писал(а):
Say писал(а):
Renée писал(а):
Клезмерская музыка - по преимуществу инструментальная. Вокала в ней либо нет совсем, либо это очень небольшие вставки. И тем более - не женский вокал.

Слушай, а на "Идиш-фесте" были целые вокальные номера!.. Правда, мужчины.

Были. Но это не чисто клезмерский фестиваль, а фестиваль ашкеназской музыки вообще.
Цитата:
А ты можешь перечислить какие-то характерные, отличительные черты клезмера? Я вот в той песне, которую обсуждаем, тоже только одну цыганщину уловила...

Если можно, попытаюсь завтра объяснить, на свежую голову. Вот сейчас как запутаюсь... аки та сороконожка... :hyhyhy: А мне играть завтра, между прочим! ;)
"Цыганщину" ты совершенно безошибочно словила. А вот рассказать, чем оно ловится - труднее, чем показать просто на примерах...


Только зашла....

Ловится оно строением лада....Это нетрудно как раз объяснить....В цыганской музыке чаще встречается миксолидийский ( и лидийский) лад, а в еврейской -фригийский....Поэтому это понижение и повышение одной из ступеней сразу ощущается ухом и идентифицируется....

_________________
Главный новый бич человечества -это высокомотивированные низкоквалифицированные люди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 25746
статус: /
Таис, даже не фригийский, а - фрейгиш. Он отличается мажорной терцией.
Ладно, не буду ничего в личку, вот картинка. Приношу извинения всем, кто совсем "не в теме".
Изображение

(второй еще называют - "дориш". Т.е. дорийский)
А третий в клезмерской музыке используется редко.

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 19969
Renée писал(а):
Таис, даже не фригийский, а - фрейгиш. Он отличается мажорной терцией.
Ладно, не буду ничего в личку, вот картинка. Приношу извинения всем, кто совсем "не в теме".
Изображение

(второй еще называют - "дориш". Т.е. дорийский)
А третий в клезмерской музыке используется редко.


Немножко не так.....Дорийский -без повышенной четвертой....Только увеличенная секста....в миноре....

А самый нижний -как раз с "цыганщиной" -и есть миксолидийский....

А верхний( фрейгиш) -как раз и есть видоизмененный фригийский( с мажорной терцией)

Этим, собственно говоря, и отличаются эти лады и очень легко идентифицируются на слух....

_________________
Главный новый бич человечества -это высокомотивированные низкоквалифицированные люди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 8060
О! С картинкой - совсем другое дело! :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22875
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
А я себе ещё и озвучку сделала... :blush: :blush: :blush:

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 8060
У тебя еще ф-но стоит?!!!

я тоже :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 25746
статус: /
...у меня картинка скачана была давно - а вот ресурс, откуда взяла, найти сейчас не смогла - по старому адресу.
И все же - не пропали даром мои "раскопки". Вот, если кому интересно - тут и про клезмерские лады, и про много что еще:
http://in-music.su/theory/theory3.php
Тут и озвучка есть ;)

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 8060
Рене, я тут туплю немного: первый лад вниз - без диезов и бемолей? Я без тактовой черты читать не умею :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22875
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Tania писал(а):
У тебя еще ф-но стоит?!!!

Да ты чё... у меня комп. :blush:

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2012, 00:57
Сообщений: 19969
а вообще -то фрейгиш -это не настоящий фригийский видоизмененный лад.....Это просто музыка, начинающаяся и заканчивающаяся на доминанте, а не на тонике....Это уж если копать совсем вглубь....

_________________
Главный новый бич человечества -это высокомотивированные низкоквалифицированные люди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22875
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Гитара ещё есть, правда сейчас не настроена (она теперь не только моя, а младшей дочки). И два баяна (инструменты!) - мужнины и старшей дочки по наследству.
А фортепьянов няма...

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 25746
статус: /
Tania писал(а):
Рене, я тут туплю немного: первый лад вниз - без диезов и бемолей? Я без тактовой черты читать не умею :mrgreen:

Нет, нет все сохраняется. Считай, что это один такт.

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 8060
Alija писал(а):
Tania писал(а):
У тебя еще ф-но стоит?!!!

Да ты чё... у меня комп. :blush:

Да ты че - а я на ф-но "озвучила" :hyhyhy:

Гитара и у нас стоит, невостребованная пока, у музыканта только 2 инструмента с собой.
А баянов в Германии, между прочим, не водится, только аккордеон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22875
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Renée писал(а):
Тут и озвучка есть

Озвучку не нашла.

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 21:09
Сообщений: 22875
Откуда: Беларусь. Новый город рядом со старым
статус: Растопыренная крысь
Tania писал(а):
Да ты че - а я на ф-но "озвучила" :hyhyhy:

Кто б сомневался!

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:23
Сообщений: 8060
Renée писал(а):
Tania писал(а):
Рене, я тут туплю немного: первый лад вниз - без диезов и бемолей? Я без тактовой черты читать не умею :mrgreen:

Нет, нет все сохраняется. Считай, что это один такт.

Спасибо, я уже ссылку открыла, там все ясно и здорово (во всяком случае, на первый взгляд) написано. Завтра покопаюсь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 25746
статус: /
Неплохой ресурс. Я, собственно, когда-то с него и начинала...
Потом куда-то пропал этот сайт. Вот, оказывается, теперь он по другому адресу

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 13:52
Сообщений: 33232
Откуда: Москва
статус: ...и не оспаривай глупца. (с)
Alija писал(а):
Renée писал(а):
Тут и озвучка есть

Озвучку не нашла.

А у меня она просто не открывается... :?

А интересно у вас тут вчера было! :super:

_________________
О ты, последняя любовь!
Ты и блаженство, и безнадежность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 01 апр 2014, 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 25746
статус: /
Раз не открывается - вечером постараюсь найти все "иллюстрации". Прямо в том порядке, в каком они указаны в уроках.
Опасаюсь, конечно, что видео найдется на все примеры...

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 17:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 28579
https://vk.com/event68304961
все думаю, в эту субботу может пойти шоле.. музыка чета понравилась... но тока щас заглянула и послушала, а денех нема и позвать тоже особо за два дня некого...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 24 апр 2014, 18:51 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2010, 19:44
Сообщений: 28579
ну ладно. все о попсе хотят поговорить....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Этно, фолк, фьюжн, нью-эйдж...
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2010, 18:38
Сообщений: 25746
статус: /
Нашла кое-что любопытное - думаю, здесь будет уместнее всего.
Песня "Bella, ciao", полагаю, всем известна?
А теперь - слушаем кое-что: http://www.youtube.com/watch?v=Bwr2RcRJpCw

Цитата:

"Вот, что пишет Дженнер Мелетти (Jenner MELETTI), 07 мая 2008:

"В конце концов, раскрытие секрета обошлось в два евро. "В июне 2006 года я был в Латинском квартале Парижа в магазинчике дисков. Вижу один компакт-диск с названием: "Klezmer - Yiddish swing music", двадцать композиций в исполнении различных оркестров. Покупаю CD и плачу эти два евро.


Прошло несколько недель, еду на работу в машине и слушаю этот диск. Вдруг, сам не замечая, начинаю подпевать "Una mattina mi son svegliato / o bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao...". Короче, это была музыка партизанской песни "Bella ciao". Останавливаюсь, читаю название и исполнителя. Написано: "Koilen (3'.30) - Mishka Ziganoff, 1919".

И тогда началось мое путешествие в мир идиш и музыки клезмер. Я хотел узнать, как еврейская народная мелодия, рожденная в Восточной Европе, а затем эмигрировавшая в Соединенные Штаты в начале двадцатого века, стала основой гимна итальянских партизан.

"Настоящую историю "Bella ciao" переписывали много раз. Но Фаусто Джиованнарди (Fausto Giovannardi), инженер из Борго Сан Лоренцо и случайный турист в Париже, обнаружил важное звено: уже в 1919 году песенный припев играли и записали в Нью-Йорке. "Как он потом попал в Италию, - говорит инженер, - нам узнать не дано. Может быть, его привез с собой итальянский эмигрант, вернувшийся из Соединенных Штатов.

И с этим диском, копией диска 1919 года, я начал расследование.

Ценную помощь мне оказали все английские и американские профессора. Мартин Шварц (Martin Schwartz) из Калифорнийского университета в Беркли объяснил мне, что мелодия "Kolein" имеет выраженное русское звучание, и, наверное, произошла от народной песни идиш. Род Гамильтон (Rod Hamilton) из лондонской Британской библиотеки утверждает, что Мишка Цыганов был евреем из Восточной Европы, возможно, русским, а песня "Koilen" - это вариант песни на идиш "Dus Zekele Koilen", что означает 'Маленькая сумка для угля', и имеется, по крайней мере, две записи этой песни, одна 1921 года в исполнении Абрахама Московица, и одна 1922 года в исполнении Морриса Голдштейна.

От Корнелиуса ван Слидрегта (Cornelius Van Sliedregt), музыканта голландской группы "KLZMR band", я получил подтверждение, что "Koilen" (а также koilin, koyln или koylyn) была записана Мишкой Цыгановым (Mishka Ziganoff, а также Tziganoff или Tsiganoff) в октябре 1919 года в Нью-Йорке. Он говорит, что это произведение основано на песне на идиш с полным названием "the little bag of coal", 'маленькая сумка с углем'.

Больше года работы. "Maxwell Street Klezmer Band" из Harvard Terrace, в Соединенных Штатах имеет в своем репертуаре "Koylin", поэтому найти ноты было легко. Пробую сыграть мелодию... Это и есть "Koilen" Мишки Цыганова. Но остается сомнение. Как может быть евреем тот, кого зовут Цыганов? Ответ получаю от Эрни Грюнера (Ernie Gruner), руководителя австралийской группы Klezmer: Мишка Цыганов был "Cristian gypsy accordionist", крещеным цыганом - аккордеонистом, который родился в Одессе, а затем открыл ресторан в Нью-Йорке: он хорошо говорил на идиш и работал музыкантом-клезмер".

В конце концов, история "Bella ciao" всегда была непростой. Песня стала "официальным" гимном движения Сопротивления только спустя двадцать лет после войны.

"До 1945 года ее пели лишь некоторые группы партизан в районе Модены и вокруг Болоньи, - говорит Лучано Граноцци (Luciano Granozzi), профессор современной истории университета Катании. - Любимой песней партизан была "Fischia il vento" ('Дует ветер'). Но она была слишком "коммунистической". Прежде всего, она была "пересажена" на советскую песню "Катюша"1938 года. И слова не годились, так как не оставляли сомнений. "Дует ветер, / свирепствует буря, / ботинки рваные, но нужно идти вперед: / завоевывать красную весну, / где встает солнце будущего". И в то время как правительство становится лево-центристским, "Bella ciao" заменяет "Fischia il vento". Она была политически корректной, а ее отсылка на "invasor" (захватчик, первые строчки песни "Bella ciao" дословно: "Однажды утром я проснулся и увидел захватчика" - прим. пер.) подходила не только для Социалистической партии Италии, но также и для христианских демократов, и даже для Вооруженных сил."

_________________
«Позже напишут критики, будто это кино о нытике, потерявшем себя в попытке себя развлечь» (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB